UTILISATION-Démarrage-Méthode-sr500-xt500 (1) : Méthodes de démarrages, avec, sans hublot, à chaud, froid, poussette

Je pense que c'est normal! sur trois motos avec mecanismes refaits ça le fait.

Je crois que toiutes font ça et que ça dépend de combien tu dépasses le point de compression.

pop

papy1000 a écrit:Je pense que c'est normal! sur trois motos avec mecanismes refaits ça le fait.

d'accord

ça ne traduirait pas une usure de certaines dents donc

:g

pop a écrit:Je crois que toiutes font ça et que ça dépend de combien tu dépasses le point de compression.

pop

bin avec le hublot je me cale le plus possible vers la fin du blanc sans en sortir.

genre si je dépasse le blanc soit je laisse le moteur revenir ou soit je fais un tour a vide en décompressant.

des fois j'ai essayé de faire plusieurs tours à vide pour tomber sur la bonne dent et j'y tombe au bout de 3 ou 4 tours.

:g

B'jour,

gerard brackam a écrit:je me souviens que Vince avait avait eu un problème de pignons cassés avec blocage du kick est ce que c'est la suite logique du symptome que j'ai ou est ce que c'est plutôt normal ?

Dans mon cas, le symptôme avant blocage, c'était surtout des bons gros retours de kick, malgré un respect scrupuleux de la procédure de passage du PMH. L'ordre de casse a dû être : casse des pièces servant à débrayer le kick, puis casse de plusieurs dents sur les pignons.

gerard brackam a écrit:bin avec le hublot je me cale le plus possible vers la fin du blanc sans en sortir.

Kestutenmerde avec le hublot ?
Tu kickes jusqu'à la compression, là tu mets un p'tit coup de décompresseur et tu kickes pour que ça passe le point de compression, tu remontes le kick et là, tu envoies la purée... broap, broap...
La ruse, c'est de décompresser juste ce qu'il faut pour que le piston puisse bouger mais que tu sentes encore une légère résistance pour déterminer le moment où il passe le PMH.

vincelp a écrit:B'jour,

gerard brackam a écrit:je me souviens que Vince avait avait eu un problème de pignons cassés avec blocage du kick est ce que c'est la suite logique du symptome que j'ai ou est ce que c'est plutôt normal ?

Dans mon cas, le symptôme avant blocage, c'était surtout des bons gros retours de kick, malgré un respect scrupuleux de la procédure de passage du PMH. L'ordre de casse a dû être : casse des pièces servant à débrayer le kick, puis casse de plusieurs dents sur les pignons.

yep vince

elle me fait pas de retours donc ça me rassure.

:g

vincelp a écrit:

gerard brackam a écrit:bin avec le hublot je me cale le plus possible vers la fin du blanc sans en sortir.

Kestutenmerde avec le hublot ?
Tu kickes jusqu'à la compression, là tu mets un p'tit coup de décompresseur et tu kickes pour que ça passe le point de compression, tu remontes le kick et là, tu envoies la purée... broap, broap...
La ruse, c'est de décompresser juste ce qu'il faut pour que le piston puisse bouger mais que tu sentes encore une légère résistance pour déterminer le moment où il passe le PMH.

bah je m'emmerde pas avec le hublot.
je m'en sers tous les 6 mois et un démarrage au kick en aveugle ça vient très bien quand tu mla démarres tous les jours et ou t'as en tête tous les points durs ou mous du cycle.

sinon c'est vrai que le démarrage de nuit

mais je trouve le hublot génial et rigolo comme tout.

les gens y me disent pourquoi tu regardes ton moteur quand tu kickes )

et après y disent plus rien y'a trop de bruit.

:g

vincelp a écrit:

gerard brackam a écrit:bin avec le hublot je me cale le plus possible vers la fin du blanc sans en sortir.

Kestutenmerde avec le hublot ?
Tu kickes jusqu'à la compression, là tu mets un p'tit coup de décompresseur et tu kickes pour que ça passe le point de compression, tu remontes le kick et là, tu envoies la purée... broap, broap...
La ruse, c'est de décompresser juste ce qu'il faut pour que le piston puisse bouger mais que tu sentes encore une légère résistance pour déterminer le moment où il passe le PMH.

A mon avis y'a deux trucs qui ne servent à rien sur une XT : Le petit hublot, là, et le bitogno qui accélère un chouia pour le démarrage à chaud !!!

pop

pop a écrit:A mon avis y'a deux trucs qui ne servent à rien sur une XT : Le petit hublot, là, et le bitogno qui accélère un chouia pour le démarrage à chaud !!!

Pas d'ac' pour le bitognio, il m'a sorti d'affaire plus d'une fois...

pop a écrit:

vincelp a écrit:

gerard brackam a écrit:bin avec le hublot je me cale le plus possible vers la fin du blanc sans en sortir.

Kestutenmerde avec le hublot ?

A mon avis y'a deux trucs qui ne servent à rien sur une XT : Le petit hublot, là, et le bitogno qui accélère un chouia pour le démarrage à chaud !!!

pop

ouais des trucs qui servent à rien sur ne xt y'en a quelques uns : un cadre en acier à ferrer les ânes, des amortisseurs qu'amortissent pas, des freins qui freinent pas ou pas quand on voudrait, un moyeu arrière plus lourd qu'un cardan de bm et plus fragile aussi bref on pourrait y passer du temps mais bon on s'en fout on lui en veut pas on l'aimeeeeuuuuh

moi j'aime bien le hublot je trouve que c'est un des truc les plus geniaux que les japonais ont inventé et le bitognot aussi bien que ma meule démarre à chaud et que je sache mettre un filet à la poignée en kickant mais il pèse 20 grammes donc je lui en veux pas.

:g@en toute bonne foi (motarde) il s'entend.

Hello,

Voilà je suis XTiste depuis quelques jours et j'en suis fier. Mais au démarrage par contre c'est un peu la honte. Je dois mettre 10 coups de kick pour démarrer le matin. L'objet de ce poste et donc de savoir si par hasard l'un de vous aurez la bonté de me faire tourner un tuto où m'expliquer comment kicker mon xt sans m'éclater le pied ni défoncer le cale-pied.

Merci d'avance

PS : malgré les 10 coups de kicks, je peux la démarrer et me déplacer...

Tiens j'ai retrouvé ça:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

salut...
Je vois que je ne suis pas le seul...
2 mois de douleurs!!! oui, jai mis 2 mois avant d'être serein sans peur d'un retour de kick ingrat.
Je confirme ce que disent les "anciens"... faut du temps!


Je pense que chacun sa méthode, mais je retiens 3 bases essentielles pour un débutant contre un retour destructeur.
1/ Penser qu'un retour de kick ne veut rien dire tant qu'on en a pas pris un bon un jour...et qui t'oblige au mieux à boiter 1 semaine.
Le plus difficile ensuite est de ne plus être méfiant et d'y aller franchement quand même.
2/ Jamais toucher la poignée de gaz pendant l'effort.
3/ Kicker à fond jusqu'au cale pied.

Au risque de me répèter, ce n'est pas la force qui compte, mais la vitesse avec laquelle tu kickes. Faut donner de l'élan, nom de gu !!!

merlecris a écrit:
2/ Jamais toucher la poignée de gaz pendant l'effort.

Pour ceux qui n'ont pas le carbu d'origine avec le ralentit accéléré comme moi, il faut parfois y toucher quand même pour les démarrage à chaud. Mais alors, avec Parcimonie (une bien belle dame ma foi). Il faut vraiment simplement mettre en tension le câble, et surtout pas mettre gâzàtoc en kickant :evil: faut bien verrouiller le poignet !

Mais bon, ça ne te concerne pas !

Et aussi, bien garder le kick contre le cale pied tant que le moteur n'est pas stoppé ou bien démarré (kick débrayé, empêche le retour)

Salut,

Si tu viens à l'apero de jeudi, on pourra regarder si c'est ta moto qui est capricieuse ou si c'est ta méthode.
Ces temps derniers en ce qui me concerne je me passais de starter à froid. Le froid revenant cela va peut-être changer.
Sinon je peux toujours te montrer comment je m'y prends.
Ce qui compte avant tout AMHA c'est ne même pas envisager que ça ne démarre pas (le mental)

Raph

bonjour, au risque de passer pour une truffe, sur ma sr (48t carbu d'origine) a froid je mets toujours le starter et hop 2ème coup de kick ça pete. sauf que quand il fait bien froid , en dessous de 5 degres si je le mets c'est une vrai galère et sans, ça va au poil en prenant la précaution d'accelerer le ralenti voila voila

Raph_sr a écrit:Salut,

Si tu viens à l'apero de jeudi, on pourra regarder si c'est ta moto qui est capricieuse ou si c'est ta méthode.
Ces temps derniers en ce qui me concerne je me passais de starter à froid. Le froid revenant cela va peut-être changer.
Sinon je peux toujours te montrer comment je m'y prends.
Ce qui compte avant tout AMHA c'est ne même pas envisager que ça ne démarre pas (le mental)

Raph

Ça me plait ça comme idée. Si j ai bien compris ça se passe a l affiche dans le 16 a quelle heure siouple???

pop a écrit:Au risque de me répèter, ce n'est pas la force qui compte, mais la vitesse avec laquelle tu kickes. Faut donner de l'élan, nom de gu !!!

certe mais il ne faut pas caresser le kick starter

rapide et vigoureux de la meme intensité du debut a la fin

ciao

Pour démarrer un mono Yam, quand on est un peu novice, il y a un préalable fondamental: aucun spectateur, même pas ceux qui te sont chers. Commence par dissuader ou, s'ils insistent, éliminer physiquement tous les gêneurs susceptibles de te déconcentrer par des questions ou des commentaires, du genre "J'ai eu la même, vous avez bien du courage, moi je l'ai revendue pour acheter la XS 500", "Elle est de quelle année ?", bref tous les gros chieurs et pseudo-spécialistes qui jubilent secrètement... Ensuite, sans toucher au décompresseur, fais monter le kick jusqu'à ce que ton genou droit touche ton menton et qu'il soit impossible de le faire descendre. Arrivé là, décompresse et abaisse le kick sur un petit tiers de sa course; laisse-le remonter, aspire un grand coup et file un gros coup de jarret en imaginant que tu bottes le derche du gros pénible évoqué plus haut. Si t'as bien dosé le starter et si tes vis platinées sont tip-top, ça marche.

Inepuisable le sujet du demarrage!!!!!!!!

jihelgé a écrit:sur ma sr (48t carbu d'origine) a froid je mets toujours le starter et hop 2ème coup de kick ça pete. sauf que quand il fait bien froid , en dessous de 5 degres si je le mets c'est une vrai galère et sans, ça va au poil en prenant la précaution d'accelerer le ralenti voila voila

Le starter est doté de deux crans, le premier (à mi-course) pour des températures entre 5 et 20 degrés, le second sous les 5° (testé jusqu'à moins 5°, on n'a jamais plus froid par chez nous...).

Après, pareil que toi, quand ça part au deuxième coup c'est qu'au premier on a oublié qu'il faut y aller franchement, tout ensuqué qu'on est au petit matin...

Au bout de 3 secondes on remet le starter à mi-course s'il était à fond, et on enfile sac à dos/casque/gants en 30 secondes histoire de ne pas partir froid complet.

La poignée des gaz sur le point zéro pour démarrer à froid, et ouverte d'un pouïème de tour (starter poussé bien sûr) à chaud.

C'est marrant, y'en a pas deux qui démarrent de la même façon. Donc il faut chercher ce qui lui convient, mais la méthode générale est toujours la même. Moi, si j'accélère, même d'un pouième de poil, je me retrouve collé au plafond !!!

Ça craint, moi je démarre (démarrais...) toujours avec starter et gaz (presque un bon tour) à froid. Et ça pétait du premier coup jusqu'au retour du grand froid.
Bon, je sais que mon carbu est a nettoyer et régler correctement mais quand même, quand il sera bien réglé je risque de me faire peur alors ?

Après ces mono c'est comme un slip, c'est perso, non ?
Quand mon père avait fait des petits changements sur la mienne (changement de chaine,réglage culbuteur, filtre huile etc...) en la récupérant il m'a dit qu'il faudrait que je revienne pour régler mieux le carbu car elle démarrait très mal. Je l'ai mis sur le cul quand j'ai démarré au premier coup de kick

Les apéros parigos ont au moins ça de bien c est que même si tu te fais beaucoup charrier a la fin de la soirée tu sais démarrer la pétoire du premier coup... Merci les gars

Perso, pour trouver le PMH, je ne fait pas confiance à l'indicateur de culasse. Je kick jusqu'à trouver la compression, je la passe à l'aide du décompresseur que j'actionne très légèrement jusqu'à le sentir se détendre de lui même lorsque le piston arrive à la bonne hauteur. Bon vous me direz, ma brèle est en panne et ne démarre plus mais je vous garantie cette méthode divulguée dans le plus grand secret par un pote qui roule en XT depuis 20 piges.... Protoxt si tu nous lis...
Ce que je peux dire c'est que je n'ai jamais pris l'habitude de garder le kick débrayé après le démarrage et je n'ai malgré tout jamais pris de retour avec cette machine.
Si t'es sur paris, je bosse sur le 10ème en semaine. Passe à l'occas'. d'ailleurs je vois régulièrement un beau sr noir façon scrambler stationné sur Magenta.. Un membre du forum peut être ???

Petite question conne. Il y a un gros à mon taf qui s'est amusé à passer le PHM sans utiliser le décompresseur... mode bourrin. Ma question conne est : Est-ce que ça abime la bécane ???
Merci

çà peut pas abimer la bécane

Son genou ou sa cheville, par contre......faut voir.....

Motochtone a écrit:Petite question conne. Il y a un gros à mon taf qui s'est amusé à passer le PHM sans utiliser le décompresseur... mode bourrin. Ma question conne est : Est-ce que ça abime la bécane ???
Merci

Ben non. Quand il tourne, ton moteur, il passe bien la compression tout seul. Il n'a pas besoin de gros c..

Bonjour.

Je vais bientôt terminer ma restauration, et je redoute mes premiers essais de démarrage.

Je me questionne sur le pourquoi du comment du retour de kick. Pouvez vous corriger ou compléter
ce que je crois avoir compris :  


Le retour de kick se produit quant l'étincelle enflamme le mélange, mais que le piston, au lieu de franchir  le PHM,
revient sur ses pas, le moteur tournant donc à l'envers.  Il entraine donc le kick, et c'est le drame ....

Les causes peuvent être:

- Avance à l'allumage trop importante
- Coup de kick trop mou, le piston n'a pas assez  d'élan, et l'explosion se fait avant que le piston ait pu passer le PHM
- Excès de gaz ===> Quelqu'un peut-il m'expliquer pourqoi ?

** Solutions ?

Allumage électronique

L'allumage électronique assure une avance à l'allumage parfaitement rêglée,
Mais si on kicke trop mou, ca fait quand même des retours de kick, non  ?
idem si on mets trop de gaz ?


** idée ?

Pourrait-on imaginer un allumage électronique, qui en plus de déclencher l'étincelle au bon moment, calcule la vitesse angulaire du
villebrequin (deux capteur hall ou optiques), et coupe l'allumage si le coup de kick est foireux ?

Merci pour les précisions


Olivier