Re: UTILISATION-Démarrage-Méthode-sr500-xt500 (1) : Méthodes de démarrages, avec, sans hublot, à chaud, froid, poussette

Invité Lun 02 Mar 2009, 21:24

et ne JAMAIS tourner le guidon a droite

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francky

hervé Lun 02 Mar 2009, 21:25

peauxdelavieillecabane a écrit:ben dans le morbihan, j'ai pris un retour de kick qui m'a pêté le deuxième métatarse. après avoir listé puis éliminé toutes les causes licites et probables, puis toutes les causes illicites et improbables, il restait pus qu'une : allumage mal réglé.

c'est vrais que c'est la première cause ..trop d'avance

je suis un amoureux du Morbihan (locmariaker et l'ile aux moines )
hervé :joker:

HL 29 Lun 02 Mar 2009, 22:07

[quote="vincelp"]
Prises autour du Yeun Ellez tes photos ?

non non , le Menez-Hom

Pour ton talon, tu as dû non seulement mettre du gaz, mais surtout ne pas garder le kick en bas, sixjeunesmabusent ?

ben, je ne crois pas avoir été j'usqu'en bas mais je vais quand même ouvrir pour vérifier si la patte anti retour est bien la

Je vous remercie tous pour vos conseil c'était mon deuxième , le premier en 1986 ou 87 en 500xls, elle démarre super bien à part cette foi ci je pense que l'allumage est pas trop mal réglé (je vais le vérifier quand même on est jamais trop prudent) c'était uniquement ma faute car j'ai mis un peut de gaz pour apprendre à démarrer à chaud sans avoir à mettre l'accélérateur de ralenti, et voila, ça m'apprendra à ne pas respecter les règles, et à l'avenir je chausserai mes bottes , et comme dimanche je n'ai pas pu rouler, j'en ai profité pour changer les joints spy et aussi les roulements de direction qui étaient morts, je remonte tout ça et vérifie allumage et système de kick et ce W E on devrait êtres opérationnel tout les deux Laughing

au plaisir et V à tous

monogil Mar 03 Mar 2009, 08:59

bjr

moi j'ai mi un moteur de sr et j'ai du 12v et jamais de retour de kick Twisted Evil

gil

dune Mar 03 Mar 2009, 11:37

salut les gars, gaffe les retours de kick, c est bon aussi pour les petits mono. c est pas j luc qui me contredira!!!
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j luc si tu nous écoutes une petite photo du schtroumph motard, mais juste pour nous faire rire , sans méchanceté !!!
aaaaaaaaa+
dune

micho Mar 03 Mar 2009, 12:29

c est marqué sur le portail casque est botte obligatoire.

Thumper76 Mer 04 Mar 2009, 19:38

dune a écrit:salut les gars, gaffe les retours de kick, c est bon aussi pour les petits mono. c est pas j luc qui me contredira!!!
j luc si tu nous écoutes une petite photo du schtroumph motard, mais juste pour nous faire rire , sans méchanceté !!!
aaaaaaaaa+
dune

quelle idée aussi, d'aller faire du trial en baskets !!!!
Arno tu verrais que le père Coutard il t'aurait botté le cul à tout ça !!!!

Invité Lun 13 Juil 2009, 19:46

:evil:
J'ai pas pu partir avec la belle et ai du la laisser a 300kms de chez moi

Je l'ai achetée hiers, et les derniers coups de kick que j'avais donner remmonte a ya 20 ans, quand j'avais ma 400XLS.

Et ce matin, impossible d'envoyer
Alors,
:arrow: mauvaise technique?
:arrow: pas assez de musques?
:arrow: oublie d'un fondamental?

J'avais je le precise quand meme mis le contact, mais impossible de baisser convenablement ce p'tain de kick et de la faire tousser.
:arrow: A oui, pistons et segments ont etes changés y a peut, ce qui joue peut etre sur la difficulte de la compression, mais n'explique pas mon incompetence.

Hiers, a chaud, j'ai pus la demmarer. Bon OK, une bonne vingtaine d'essais, le tibia bien rabotté, et la cuisse bien chargée d'acide lactique pale

ALORS, COMMENT FO FAIRE Question

J'attends impatiament vos remarques, conseils, explications et meme moquerie

Invité Lun 13 Juil 2009, 20:51

il m'est arrivé la même chose.. câble de décompresseur totalement détendu, impossible de caler le voyant dans la fenêtre et compression qui ne passait pas ..

Invité Lun 13 Juil 2009, 20:59

Comme quoi je suis pas le seul dans ce cas là

Quand je pense que foromeux m'a dit que le problème de démarrage ne faisait pas partie des défauts d'une XT...

La solution a été trouvée pour la mienne, le kit allumage livré par kedo avec un règlage usine faisait des siennes. une fois règlé ça le fait mieux

Quand je lit tous ces posts, j'ai rajouté une ligne dans la check-liste de démarrage, avant de mettre le casque, les gants, sortir la bécane du garage surtout..........ne pas oublier le portable !

lolovim Lun 13 Juil 2009, 21:27

Moi, j'ai pris une SR........... Smile

(vous savez, ce truc asthmatique avec l'allumage électronique...)

Blague à part,
si tu ne PEUX PAS DESCENDRE LE KICK:
tu as peut-être un souci au niveau du mécanisme,
là, le bruit est souvent caractéristique.
Ou un liquide qui remplit le carter.

Si ton kick DESCEND DIFFICILEMENT:
c'est normal. Very Happy

(mais toi qui connait un peu, tu t'en doutais.)
Là, il faut être humble et commencer par la technique du voyant.

Où en est ton câble de décompresseur ?
La bougie n'était pas noyée?

lolovim

Invité Lun 13 Juil 2009, 21:40

Merci pour ces premieres reponses rapide

lolovim a écrit:Là, il faut être humble et commencer par la technique du voyant.
lolovim

Je vais ete plus que humble...et peut etre niais...
C'est quoi la technique du voyant?

2J4 000697 Lun 13 Juil 2009, 22:00

vince7 a écrit:Comme quoi je suis pas le seul dans ce cas là

Quand je pense que foromeux m'a dit que le problème de démarrage ne faisait pas partie des défauts d'une XT...

La solution a été trouvée pour la mienne, le kit allumage livré par kedo avec un règlage usine faisait des siennes. une fois règlé ça le fait mieux

Quand je lit tous ces posts, j'ai rajouté une ligne dans la check-liste de démarrage, avant de mettre le casque, les gants, sortir la bécane du garage surtout..........ne pas oublier le portable !

J'ai dit que le problème de démarrage ne faisait pas partie des défauts d'une XT en bon état et correctement réglée... ce que tu confirmes avec ton problème de kit allumage.

Pour le démarrage pour néophyte, voila ce que je dirais :
- mettre le contact
- s'assurer que le coupe circuit a la poignée de gaz est sur run
- a froid, mettre le starter
- enclencher le bitonio de ralenti accéléré sur le carbu
- déplier le kick, et appuyer doucement dessus jusqu'a sentir une forte résistance (la compression)
- tirer la manette de décompression sous le levier d'embrayage (si le cable est inoperant on peut meme appuyer sur le levier sur le cache culbus directement avec les doigts, ca fait un peu mal mais on y arrive, bref je m'éloigne du sujet, on parle ici d'une moto en bon état)
- laisser remonter le kick jusqu'en haut
Tout ce qui précède ne nécessite aucun savoir faire ou coup de main particulier, n'importe qui peut le faire sans entrainement ni habitude. C'est différent pour la suite :
- Kick en haut, ne pas toucher la poignée de gaz, et kicker fermement en pesant de tout son poids sur la jambe droite (la jambe gauche en l'air par exemple), en dépliant le genou simultanément. Faut s'imaginer qu'on essaye d'enfoncer une porte, ou de soulever des haltères, il y a une résistance mais on doit la franchir et meme continuer a pousser au-dela. Pour le dire autrement, faut appuyer fort et de facon continue. Surtout ne pas s'arreter au milieu.

Ensuite, quand on est habitué, on n'a plus besoin de kicker fort, puisqu'on a appris a kicker bien.

lolovim Lun 13 Juil 2009, 22:09

il y a un indicateur sur la plupart des xt-sr
au niveau droit de la culasse sur le dessus
pour connaitre la position de l'Arbre A Came,
et caler au mieux (!) pour un démarrage impeccable (re-!):
un point blanc qui passe devant le hublot.

En ayant pris soin de mettre le contact, ouvrir le robinet d'essence,
l'interrupteur sur le commodo droit placé au centre,
le starter si moteur froid,
tu décompresses à fond,fait descendre une ou deux fois,
ensuite en descendant le kick lentement, place le rond blanc en face du hublot
laisse doucement remonter le kick, relâche le décompresseur
tiens-toi droit un peu penché en avant et kicke virilement jusqu'en bas,
laisse bien ton pied sur le kick, et garde-le bien en bas sans te reposer dessus,.

ou alors, fais comme le dit 2J4 000697.
Si elle ne démarre pas,accompagne le kick en haut et
replace de-suite le rond blanc face au hublot
et recommence.

Sinon, Yamahe fait aussi de très bons scooter, demande à MONOGIL Very Happy

lolovim

2J4 000697 Lun 13 Juil 2009, 22:09

2J4 000697 a écrit:
vince7 a écrit:Comme quoi je suis pas le seul dans ce cas là

Quand je pense que foromeux m'a dit que le problème de démarrage ne faisait pas partie des défauts d'une XT...

La solution a été trouvée pour la mienne, le kit allumage livré par kedo avec un règlage usine faisait des siennes. une fois règlé ça le fait mieux

Quand je lit tous ces posts, j'ai rajouté une ligne dans la check-liste de démarrage, avant de mettre le casque, les gants, sortir la bécane du garage surtout..........ne pas oublier le portable !

J'ai dit que le problème de démarrage ne faisait pas partie des défauts d'une XT en bon état et correctement réglée... ce que tu confirmes avec ton problème de kit allumage.

Pour le démarrage pour néophyte, voila ce que je dirais :
- mettre le contact
- s'assurer que le coupe circuit a la poignée de gaz est sur run
- a froid, mettre le starter
- enclencher le bitonio de ralenti accéléré sur le carbu
- déplier le kick, et appuyer doucement dessus jusqu'a sentir une forte résistance (la compression)
- tirer la manette de décompression sous le levier d'embrayage (si le cable est inoperant on peut meme appuyer sur le levier sur le cache culbus directement avec les doigts, ca fait un peu mal mais on y arrive, bref je m'éloigne du sujet, on parle ici d'une moto en bon état) et descendre le kick jusq'a voir apparaitre le repère dans la fenetre en bout d'arbre a cames sur la culasse coté droit.
- laisser remonter le kick jusqu'en haut, lacher le décompresseur.
Tout ce qui précède ne nécessite aucun savoir faire ou coup de main particulier, n'importe qui peut le faire sans entrainement ni habitude. C'est différent pour la suite :
- Kick en haut, ne pas toucher la poignée de gaz, et kicker fermement en pesant de tout son poids sur la jambe droite (la jambe gauche en l'air par exemple), en dépliant le genou simultanément. Faut s'imaginer qu'on essaye d'enfoncer une porte, ou de soulever des haltères, il y a une résistance mais on doit la franchir et meme continuer a pousser au-dela. Pour le dire autrement, faut appuyer fort et de facon continue. Surtout ne pas s'arreter au milieu.

Ensuite, quand on est habitué, on n'a plus besoin de kicker fort, puisqu'on a appris a kicker bien.

Oups il manquait une ligne je viens de la rajouter...

FAGEY Mar 14 Juil 2009, 22:51

un jour en bretagne j'ai eu du mal à démarrer à chaud, une fin d'apres midi pluvioteuse alors que je venais de caler à un stop.
Finalement j'ai pu redémarrer sans l'aide du Lolovim d'assistance qui m'attendait ( il était moto balais à fougères).

charlyxty Mer 15 Juil 2009, 09:11

2J4 000697 a écrit:
- a froid, mettre le starter
- enclencher le bitonio de ralenti accéléré sur le carbu

Salut,
je pense que tu as voulu dire: "a froid, mettre le starter ou à chaud enclencher le bitonio...etc.", n'est ce pas ? Car sur mes XT c'est soit l'un, soit l'autre, jamais les deux en même temps.

En ce moment, c'est bitonio pour le démarrage à froid, le XTY ne voulait pas du starter ce week end en Bretagne...c'est l'été, c'est comme ça ! Smile

Invité Mer 15 Juil 2009, 12:56

Y a la poussette aussi,seconde enclenchée. Idea

d'ailleurs je préfère cette méthode si au troisième coup de kick ça part toujours pas Wink

c'est souvent radical.
amicalement

vincelp Mer 15 Juil 2009, 13:10

lolovim a écrit:il y a un indicateur sur la plupart des xt-sr
au niveau droit de la culasse sur le dessus
pour connaitre la position de l'Arbre A Came,
et caler au mieux (!) pour un démarrage impeccable (re-!):
un point blanc qui passe devant le hublot.

La technique du passage du point de compression est bien plus efficace que celle du repère.
1- elle marche aussi dans le noir ;-)
2- le repère passant devant le hublot à chaque point mort haut, on peut très bien ne pas être sur le bon PMH et le moteur n'a alors qu'un tour pour se lancer avant d'arriver à la compression, alors qu'après avoir passé le point de compression, le moulin a 2 tours pour se lancer, ce qui est bien mieux.

En tout cas, j'ai piqué bien plus de crises sur le démarrage quand je me servais du hublot que depuis que je ne me sers plus que du point de compression...

Invité Mer 15 Juil 2009, 13:45

Eh bien non, mon cher vincelp! Le bitonio est fixé sur l'arbre à cames, qui tourne moitié moins vite que le vilo... Cela dit, je connais plein de monos qui ont démarré au kick bien avant que les Japonais aient inventé leur première brouette (LOL), et quand on sait ce qu'il y a au bout du kick et comment ça marche, pas besoin de témoin... Et il reste la poussette, d'autant plus facile qu'il y a un lève-soupape!

vincelp Mer 15 Juil 2009, 13:59

prof shadocko a écrit:Eh bien non, mon cher vincelp! Le bitonio est fixé sur l'arbre à cames, qui tourne moitié moins vite que le vilo...

Bon, ben, au temps pour moi...

Je maintiens néammoins que c'est bien plus facile de se contenter de passer le point de compression au décompresseur, en enfonçant le kick de quelques cms, puis de lâcher le décompresseur, remonter le kick, et vlan, l'enfoncer bien rapidement en le maintenant tout en bas jusqu'à ce que le moulbif démarre ou s'arrête définitivement.

le cocombre masqué Mer 15 Juil 2009, 14:39

Ah l'eternel dileme du demarrage!!!!!
on s'en sortira jamais!!!
Chacun a sa methode, le tout c'est que ça demarre!
Et au risque de passer pour un rabat joie, une 500 xt demarre bien si il est bien reglée!
Maxi deux coups de kick!

charlyxty Jeu 16 Juil 2009, 09:50

vincelp a écrit:
La technique du passage du point de compression est bien plus efficace que celle du repère

Tout à fait d'accord avec toi, mais il faut bien voir que les deux techniques s'adressent à des publics différents. On peut faire le parallèle avec un apprentissage sportif:
- Le débutant va avoir besoin de repères visuels qui vont l'aider (d'où l'intêret du hublot) et cela va l'aider petit à petit à construire un shéma de repères internes (musculaires, position de la jambe, etc) qui serviront ensuite s'il a envie d'aller plus vite et sutout de moins se fatiguer (les yeux);
- L'expérimenté (le fainéant qui ne veut pas se fatiguer Laughing

) se sert uniquement de ses repères internes, il sent le point de compression, il le passe juste de ce qu'il faut pour placer le piston et tout cela sans rien regarder.

Là, on parle de placer le piston dans la bonne position.

Pour la suite, la descente du kick pour le démarrage, on ne peut que se servir de repères internes (musculaires) : vitesse de descente de la jambe, puissance à mettre en oeuvre, course de la jambe jusqu'en bas, etc. et comme ces repères se construisent avec l'expérience, c'est pas toujours facile pour un débutant qui passe par un phase d'essais-erreurs jusqu'à ce qu'il trouve un dosage qui fonctionne.

Alors sans doute un XT bien réglé (et avec du carburant Smile

) demarre en un ou deux coups de kicks, mais cela dépend quand même de la qualité du coup de kick et de la position, au départ du coup de kick, du piston !

Voila, ce n'est que mon avis et je le partage ! Smile

charlyxty Jeu 16 Juil 2009, 10:33

papy1000 a écrit:C'est la mode des coatch!!! il y a peut etre un debouché : coatch en demarrage de xt!

Non, public trop restreint, pas rentable...et risques trop importants pour le coach s'il tombe sur une XT mal réglée et que son élève est propulsé dans les airs par un retour de kick, aucune assurance ne voudra couvrir le légendaire retour de kick du XT 500 (même si on leur dit que le XT a un système anti retour de kick, c'est comme cela, dites du mal, il en restera toujours quelque chose...) Laughing

lolovim Jeu 16 Juil 2009, 12:16

charlyxty a écrit:

Tout à fait d'accord avec toi, mais il faut bien voir que les deux techniques s'adressent à des publics différents.

je n'aurais pas dit mieux, du coup je ne le dis pas...

je n'ai jamais eu de difficultés à démarrer ma sr, ou toute autre xt en bon état,
c'est certainement dû au fait que je prends en compte la mécanique, comme beaucoup inconsciemment.

Après avoir calé au feu, je kicke même sans décompresser, au culot,
entre deux scooters à 9000 euro.
Very Happy

lolovim

ivan Jeu 16 Juil 2009, 14:03

Un truc qui aide bien aussi, c'est la jauge de température d'huile kedo ou autre, comme ça on sait si il faut tirer le starter à fond, à moitié ou pas du tout.
Mais y' a pas à dire, faut quand même qu'elle soit bien réglée, la titine.
Chaude, froide, tiède, qu'il pleuve qu'il vente ou qu'il neige, la mienne (sr) pète à chaque fois au premier coup.
Un vrai bonheur.
La SR peut être à rien, mais au moins elle démarre!! Very Happy

A+
i.

2J4 000697 Jeu 16 Juil 2009, 14:59

Finalement c'est peut etre Arvella qui a raison... C'est pas si mal de laisser croire que les XT/SR sont impossibles a démarrer, et de les racheter une poignée de queues de cerises aux mous du jarret.

le cocombre masqué Jeu 16 Juil 2009, 18:05

2J4 000697 a écrit:Finalement c'est peut etre Arvella qui a raison... C'est pas si mal de laisser croire que les XT/SR sont impossibles a démarrer, et de les racheter une poignée de queues de cerises aux mous du jarret.

c'est clair!!! autant cultiver ce mythe et a nous les xt!!!
En plus même quand tu arrives a la demarrer ça tire pas c'est fade a piloter et puis c'est lai!!!!!

Invité Jeu 06 Aoû 2009, 08:33

Après 3 semaines de séparation, j'ai enfin retrouvé ma machine, et ...
??? j'ai pus enfin démarrer bounce

Merci donc a tous pour tous vos conseils, sans lesquels je serai sans doute encore en train de kicker

:arrow: maintenant yapuka la ramener a la maison, et la remettre en etat ... correct Rolling Eyes

gerard brackam Sam 24 Oct 2009, 11:42

Salut
il y avait y'a pas si longtemps un coup de gueule sur les procédures de démarage au kick et le bon usage à en faire mais je n ele retrouve pas alors je démarre un nouveau post.

voila quand je démarre mon xt au kick il y a des fois ou j'accroche une dent de plus et le levier part de plus haut et des fois non.

il va sans dire qu'avec une dent de plus le moteur se lance mieux et démarre mieux.

mon moteur est pas chien et part assez bien souvent au 2e coup pas mal de fois au 1°.

est ce que ça veut dire qu'il va bientot y avoir de la piece en morceaux derrière mon carter ?

je me souviens que Vince avait avait eu un problème de pignons cassés avec blocage du kick est ce que c'est la suite logique du symptome que j'ai ou est ce que c'est plutôt normal ?

je précise que je respecte la procédure et qu'avec le hublot on ne peut pas se tromper, au bout d'une semaine on n'en a plus besoin mais pour les anxieus de nature c'est achement bien.

:g

le cocombre masqué Sam 24 Oct 2009, 12:06

Je pense que c'est normal! sur trois motos avec mecanismes refaits ça le fait.

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