Embrayage-Cloche Noix-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : différences et modèles, montage pignons et rondelles ?

Les deux pignons cassés sont ceux qui se trouvent derrière la cloche. Le plus gros, c'est celui qui est entrainé par le kick, et c'est probablement celui qui a cassé en premier.
Le plus grand mais moins épais, c'est celui qui entraine la pompe. Il a suivi le premier.
Ci dessous une photo qui montre le grand et les encoches ou rentre l'autre.

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Et pour dévisser la noix il faut l'immobiliser.

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Une photo de l'autre pignon.

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_Merci Doc.... je vois ça tout a l'heure ... je vais piano, mais sano!!!

__P'tain faut que je trouve un truc pour bloquer ma noix!!!

Une sangle à cliquet bien serrée ....

Oups!!! il a sacré coup de mollet l'ancien!!!!

Pffuuuuttt, même pas eu le temps de descendre jusqu’en bas !!! j'ai vraiment eu du pot sur ce coup, car ça a bien pété!!!!

__Bon je continus , je vais y mettre une sangle a cliquet !!!!!

Suite , avec l'immobilisation de l’embrayage ( pas très serré d'ailleurs)



La cloche sortie, et a remplacer ça a bien frotté , et un morceau de cassé.....










__Puis, j'ai présenté le 1° pignon, pour voir si il ne manquait rien.... et ben un petit morceau qd mm, a rechercher.
Je suppose que c'est bien dans ce sens , avec les oreilles vers la cloche. puis , le grand pignon, . je vous demanderai dans quel sens il va celui là??, quand je l'aurai .

__un morceau de carter manquant ........



__A suivre , reste plus qu'a trouver ces 3 pièces ....

__PS , en remontant je penserai bien a enlever le tournevis et la pince a bec fin.....

__En attendant merci

Et rien d'autre au niveau axe kick ou pignons et ressort ? Je pose la question parce que tout au début du post tu écris que le kick descend tout seul.
Peut être tu voulais dire qu'il n'y avait plus de résistance, qu'il n'entrainait plus le moteur.
Maintenant il faudrait savoir pourquoi cela à cassé.

__Exact, il descendait tout seul , en le poussant a la main quoi, sans résistance , mais il remontait avec le ressort.... pas cassé, au moins celui là....

_faut que je trouve  la cloche , puis les deux engrenages avec la forme pour s’encastrer dans la cloche .... et comme dit plus haut, je vais voir sur les parts list si  on vois de quel côté mettre le plus grand pignon... sinon, je vous redemanderai , mais ça c'est quand j'aurai le matos...

_Quant a savoir pourquoi ça a  pété ??? bonne question .... j'ai suivis la procédure , comme a chaque fois pour démarrer , mais là je ne suis pas arrivé jusqu'en bas, pour bloquer en appui sur le repose pied .... c'est remonté d'un coup au 3/4 de la course, j'en ai déjà eu des retours mais a ce point jamais.....

__L'axe de kick et la sécurité sont nickel.

Salut a tous ...

Bon, je vais me mettre en quette de la cloche et des deux pignons qui sont derrière ... ( kick et pompe.)

__Ma XT est de 81, savez vous si il y a plusieurs modèles selon les années????? .

__En neuf, je n'ai trouvé que le pignon de pompe ( 46 €) la cloche seule ne semble pas dispo??? ni le pignon de kick???

__Je vais privilégier en occas. les vendeurs dans mon coin puis a vous , dans la bonne rubrique si je ne trouve pas .

@+++++

mwaffon-06 a écrit:Salut a tous ...

Bon, je vais me mettre en quette de la cloche et des deux pignons qui sont derrière ... ( kick et pompe.)

__Ma XT est de 81, savez vous si il y a plusieurs modèles selon les années????? .

__En neuf, je n'ai trouvé que le pignon de pompe ( 46 €) la cloche seule ne semble pas dispo??? ni le pignon de kick???

__Je vais privilégier en occas. les vendeurs dans mon coin  puis a vous , dans la bonne rubrique si je ne trouve pas .

@+++++

Si tu es pressé de remonter je peux t'envoyer ça !

Je suit le post depuis le début et j'essaie de comprendre pourquoi ça a cassé!
je suis étonné qu'un simple coup de kick au put faire ça, a mon avis il y a autre chose, un morceau baladeur.

ce serai ma moto j'ouvrirai les carter pour voir dedans.

Dr Phil a écrit:Et rien d'autre au niveau axe kick ou pignons et ressort ? Je pose la question parce que tout au début du post tu écris que le kick descend tout seul.
Peut être tu voulais dire qu'il n'y avait plus de résistance, qu'il n'entrainait plus le moteur.
Maintenant il faudrait savoir pourquoi cela à cassé.

Ben oui Papy mil ouate, moi aussi je me pose la question car comme le dit le Doc . . .

Ben c'est bien sympa de prendre un peu de votre temps pour vous pencher sur mon problème.... et surtout de me répondre .
__Mais je suis déjà bien étonné d'avoir réussis jusque là , a sortir sans problème , l'embrayage et les pignons derrière , ( bon , les morceaux se baladaient au fond du carter ....), mais de là a démonter encore plus ça me semble pas trop évident pour moi ...

__Vous pensez aussi probablement a la frayeur que s'est fait merlecris avec son moteur bloqué....

__ Démonter , on arrive toujours , c'est plutôt pour tout remettre en place correctement sans oublier une rondelle, en plus y en a qui ont un sens !!!!

__Alors , je vais bien sûr examiner a fond tout ce qui peut l'être sans trop avoir a démonter ...( je ne voudrai pas désassembler d'autre carter )

__@Phil 421, je ne suis pas particulièrement pressé de tout remonter, mais j'aimerai bien rouler encore un peu ce mois de Nov, car dès Dec je n'ai plus d'assurance jusqu’à Avril... ( assurance moins cher ;;; mais je vais en chercher une autre , faut que je me bouge quoi .. )

__Et comme dit plus haut je vais dès demain matin chercher dans les 2 ou 3 casses moto que je connais pour voir si je ne trouve pas mon bonheur ..

__Donc il me faut la cloche , le pignon de kick ( celui qui entraîne le pignon de pompe et le pignon de pompe.

__J'avais vus sur la revue que l'on a le nombre de dents pour chacun des pignons, mais je ne retrouve pas ou ??? pas grave , non, si il n'y a qu'un modèle ????

_Je vous tiens au jus demain aprème ... merci encore pour tout ..

s

Salut tous ...

Bon me voilà de retour et je crois que j'ai trouvé mon bonheur , un bas moteur complet + le cylindre qui me semble nickel ( pas de rayure, + diverses pièces ( je sais pas trop quoi ??, ), pour 200 €.... vous pensez que je ne dois pas laisser passer l'occas???? je dois rappeler , pour réserver .

_Sinon, j'avais trouvé aussi une cloche + le pignon de démarrage eu kick, pour 100 € mais j'avais un doute quant a la portée de ce pignon, il avait une rayure a l’intérieur et me semblait bien fêlé... le gars me dit " vous donnez un petit coup de lime ou de papier de verre.... )

__un mécano qui te dit ça.... j'ai laissé tombé!!!

__Donc , j'ai bien envie de prendre l'ensemble bas moteur ....( c'est môman qu'il va falloir câliner... )

Prend le moteur! En plus ça te fait de la pièce de réserve.

+1

__Ouais OK...., je fais ça. j’appelle cet aprème.

__Et je vais avoir en plus qqs pièces ...ce serra la surprise . ( je cherche un carter de chaîne secondaire , avec un peu de pot, il va avoir aussi .....

__Yessss c'est remonté avant la fin de la semaine!!!!

____ salut Tous .

__Bon je suis allé ce matin cherché ce bas moteur, mais alors que le vendeur m'avait affirmé que c'était un 1U 6, j'ai eu la surprise de voir, arrivé a la maison que c'était un 1N 5... ( dans les premiers N° en plus ...

__De plus je croyais que le carter n'avait jamais été démonté, mais il n'y avait plus les vis.... j'ai donc ouvert rapidement pour m'assurer que l'embrayage était bien présent , et ouf..... il y était. ( oreille de kick et sécurité cassées...)

__Je crois que c'est le même embrayage pour les deux modèles , non , vous en pensez quoi ???? car je l'ai présenté et ça semble bien correspondre .

demain je remonte le tout, mais je voulais savoir si il état indispensable de serrer exactement  aux couples indiqués sur la revue, car je compte le faire a la main?( axe d'arbre et vis de la platine d'appuie sur la noix... )

__J'ai bien un clef dynamo, mais je n'ai pas trop confiance avec ses réglages.....

1N5 ou 1U6, c'est tout pareil. Il y a juste le carter embrayage avec le joint du vilo qui ont changé en 79 et la culasse avec la soupape 2J2.
Mais tout est compatible. Et les autres pièces qu'il y avait, c'était quoi?
Pour le serrage, si tu as la clé dynamo, pourquoi ne pas l'utiliser. En tout les cas assure toi que une fois serrée la noix tourne libre avant de monter les disques.

OK, merci pour la réponse, concernant les compatibilités... ça me rassure ..;

__Ben les autres pièces , je me suis fait avoir , mais de ma faute .... car j'ai été trop rapide pour acheter ce bas moteur, mais avec néanmoins le cylindre . Le gars devait chercher plutôt chez lui ce qu'il pouvait trouver ...;on verra bien un autre jour...

__La clef, je l'avais achetée ( cher) quand j'ai remonté une culasse sur une golf, mais j'ai rien compris aux réglages.... je vais approfondir la question demain.

__Merci encore , on se sens mieux quand on a du soutient venant de vous tous....super forum .

__Je regrette juste une chose , ne pas avoir insisté plus tôt pour remonter ma XT ... ( Papy pourquoi ne pas m'avoir "tanner" un peu plus !!!)

__Salut des news...
J'ai bien remonté, mais , damned il me reste une rondelle...

__Pourtant j'ai bien toutes les rondelles de mises , comme sur l'éclaté de la revue....

__Alors dimension dia ext 34 mm
dia int 25,5 mm
epais. 3 mm

__A noter que comme certaines rondelles du montage la surface sur la tranche , et a l'extérieur , donc sur le diamètre de 34 n'est pas poli, mais semble brute d'usinage .

__Avant de fixer le carter , j'aimerai bien être sur de mon coup.. ( a noter que ça vient peut-être du bas moteur que j'ai récupéré.;.)je me dis ça pour me rassurer quoi!!!!!

Selon que tu as le roulement de boite à une ou deux rangées de billes, il y a ou non cette rondelle qui va au fond.
Du moins si c'est celle à laquelle je pense d'après tes mesures.
Sinon il n'y a que trois rondelles (une de part et d'autre de l'entretoise/cloche) et la rondelle frein sous l'écrou.

Ha , ok, mais d’origine , c'est bien une rangée de billes???? car on ne peut pas mettre les deux rondelles??? celle dont je parle,  est beaucoup plus épaisse et le dia ext moins large ... en plus j'ai bien vérifié , et les dents des pignons affleurent tous...
4mm d'épaiseur
__et , je suppose que pour vos si le roulement est a une ou deux rangée, il faut le sortir???, on ne peux pas apercevoir la deuxième rangée, juste a travers les premières billes???? ( alors peut-être que cette rondelle était sur la pièce que j'ai achetée???? )je vais voir cet aprème , si sur ce bas moteur il y a effectivement ce roulement a 2 rangées... mais j'ai il y a aussi la même , rondelle "normale" qui est plus fine.( celle que j'ai montée, donc. )



Edit mwaffon: celle dont je parle est MOINS épaisse et moins large que celle qui va normalement au fond..

__on va dire celle normale, fait 4mm d'épaisseur et 25 int,42ext.

https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t17721-manuel-et-part-list-explose-48t-by-oldman#172534

jeanjean

___Ben merci pour les cotes... ( c'est exactement ce qu'il me fallait.. )donc j'aurai un de mes deux moteurs avec 2 rondelles au fond, contre le roulement.... je pense que c'est le 1N5.. je regarde encore demain et vais une fois encore présenter ces deux rondelles , sur ce "vieux"moteur"... il faut que les engrenages viennent a fleurs les uns contre les autres, n’est-ce pas ????

__Merci pour l'écalté jeanjean... ( on le trouve ou ???? )

mwaffon-06 a écrit:( on le trouve ou ???? )

sous le lien situé sous l'éclaté...


Pour la rondelle, ce n'est pas difficile: si tu as un roulement 4205 à double rangées de bille, pas de rondelle de 3 mm. Si tu as un roulement 6205 à simple rangée de billes: rondelle de 3 mm en sus.

La rondelle est là pour compenser la différence d'épaisseur entre les deux roulements.

voir aussi le tableau roulements/joints ici http://www.xt500.fr/prive/faq/?action=detail&id=8 ou sur site.nico.

jeanjean

Merci pour ton lien... je vais télécharger tout l'ensemble des éclatés...;

__Pour en revenir a mon problème, je pense alors que le plus simple, c'est de démonter le roulement sur le moteur que j'ai acheté , et voir si c'est celui qui a les deux rangés de billes.... pas trop difficile a sortir celui là??? j'ai vus qu'il y a une plaque avec deux vis cruciformes..; et il sort tout seul?????

mwaffon-06 a écrit:Merci pour ton lien... je vais télécharger tout l'ensemble des éclatés...;

__Pour en revenir a mon problème, je pense alors que le plus simple, c'est de démonter le roulement sur le moteur que j'ai acheté , et voir si c'est celui qui a les deux rangés de billes.... pas trop difficile a sortir celui là??? j'ai vus qu'il y a une plaque avec deux vis cruciformes..; et il sort tout seul?????

Pas la peine de le démonter pour savoir si c'est un double ou simple rangée.
Ca se voit a la bague intérieure qui est affleurante si double rangée , et en retrait pour un simple. (d'où la rondelle additionnelle)

La taille des billes est nettement différente aussi, plus petites sur le double.

Et enfin, les roulements sont marqués, le double est un 4205 si ma mémoire est bonne, le simple est un 6quelque chose du genre 6XXX.

Normalement, pas besoin de démonter le roulement. On voit à la taille des billes (ou au marquage sur le roulement, avec un peu de chance) s'il s'agit d'un simple ou double rangée de billes.

Je crois qu'il y a déjà eût des photos sur le forum, mais pour les retrouver...

jeanjean

... on se répète. C'est 2J4 qui à tiré le premier...

photos ici

http://www.xt500.org/68eustw03ihkmsez/viewtopic.php?f=2&t=6251

https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t14268p15-fichier-roulements-joints-mise-a-jour

https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t17020-calage-de-lembrayage-rondelles-roulements

https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t7136-remontage-embrayage-histoire-de-rondelle

https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t14552-placement-des-rondelles-moteur

tout les sujets
https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=site:http:%2F%2F500-xt-le-gros-mono.1fr1.net%2F+4205

moins précis
https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=site:http:%2F%2F500-xt-le-gros-mono.1fr1.net%2F+double+rang%C3%A9e

jeanjean

2J4 000697 a écrit:Et enfin, les roulements sont marqués, le double est un 4205 si ma mémoire est bonne, le simple est un 6quelque chose du genre 6XXX.

6205!

C'est écrit plus haut et c'est évident, les dimensions de l'arbre et du logement étant les mêmes.

jeanjean