VILEBREQUIN-BIELLE-sr500-xt500 (1) : Montage, réfection, réctification, équilibrage, méthodes ?

oui, mais non...
la gorge n'est pas la même, elle est ronde pour le jonc, et profil "carrée" pour un circlips..donc il faudrait réusiner le piston..

ceci dit, j'ai fait plus fort que toi dans un sens, puisque j'avais mis les clips dans une boite, j'ai posé le premier et quand j'ai voulu mettre le segond, impossible de le retrouver, j'ai retourné tout l'atelier de fond en comble, rien....finalement je l'ai bien retrouvé à sa place, dans la boite de démontage...caca dans les yeux, vieillesse prématurée, va savoir....

den's

Hugh !
Sauriez-vous me dire comment une jonc d'arrêt d'axe de piston est coté... j'ai une gorge pistonneuse qui fait 1 mm de large ... profondeur ? ... diamètre de l'axe 20 mm et un autre axe 24 mm et sa gorge largement plus décolletée .. bref comment qu'on dit au monsieur du comptoir quand on en veut deux de chaque ?
M'zi
Arvella
 
La profondeur de la gorge doit être au moins égale au rayon du fil, sinon le jonc peut être éjecté sous l'effet de la charge axiale.

J'aurais tendance à dire :
diamètre du fil 1mm - pour remplir la largeur de la gorge => rayon 0.5mm
==> diam. du trou 20mm + 2X 0.5mm(de chaque coté du diamètre) = 21mm (19 intérieur, mais je ne crois pas que ça compte).
J'ai tout faux ???
p.s. moi, je prendrais mes piston et j'irai rendre visite à mon atelier d mécanique préféré !!

Habituellement, tu donnes le diamètre de l'alésage recevant l'axe que tu veux bloquer (soit le diamètre extérieur de l'axe:

donc CW 20 et CW 24, dans ton cas.

jeanjean

jeanjean a écrit:Habituellement, tu donnes le diamètre de l'alésage recevant l'axe que tu veux bloquer (soit le diamètre extérieur de l'axe:

donc CW 20 et CW 24, dans ton cas.

jeanjean

Farpaitement. J'ai la doc chais plus où et j'ai la flemme de chercher, mais tu vas chez n'importe quel fabricant ou revendeur de circlips, c'est toujours le diamètre nominal de l'axe qui compte. Vérifie quand même le diamètre de fil à tout hasard, si c'est pour du jap, ils adorent faire pas comme tout le monde (cf les dimensions des douilles à aiguilles de bras oscillant par exemple qui n'existent pas chez SKF INA etc)

2J4 000697 a écrit:

jeanjean a écrit:Habituellement, tu donnes le diamètre de l'alésage recevant l'axe que tu veux bloquer (soit le diamètre extérieur de l'axe:

donc CW 20 et CW 24, dans ton cas.

jeanjean

Farpaitement. J'ai la doc chais plus ...

... ha ha ha ... merci pour vos apports... je suis allé chez Yamaha.... rien de figé...  on m' a filé une boîte pleine de joncs d'arrêts .... et j'ai pris mes pistons pour essayer... la gorge fait à tout casser ? mm profondeur ? mm   j'ai choppé à l’œil les joncs et ... ben pour l'axe de 20 mm dont nous connaissons tous le diamètre "origine" pour piston Yamaha, il "nageait"... finalement ce qui rentrait  le mieux et serre un max c'est pour un 22... bref pas de règle quand le piston est inconnu au bataillon même avec un axe de 20 mm  ... faut essayer... pour le 24 pareil, gluttage et trouvage... mais j'aimerai bien lire , par curiosité,  du bla bla sur le sujet...  (1€ le jeu)

Voila, je viens de récupérer un vilo de 148.8 mm rebagué et repercé pour une course de 91 mm. Ce qui devrait me donner une cylindré de 550 cc et un RV de 7.5/1.

Pour plus de sécurité, je compte faire souder au TIG la bague. Mais je ne voudrais pas que l'épaisseur de la soudure gene la mise en place du roulement.

Quelqu'un peut il me donner la cote entre l'extérieur de chacune des joues et les roulements?

D'après "les traces" ce doit être dans les 3 mm côté embrayage et dans les 7 mm côté allumage mais je veux en être certain. Y'a quelqu'un qui peut confirmer?

Un grand merci

Si tu soudes au Tig sans mettre de métal d'apport tu n'auras pas de surépaisseur.

Dac Papy, mais ce n'est pas moi qui vais faire. Moi à part l'inverter, je suis pas doué.

Et pis sans métal d'apport y'a quand même fusion et des petites vagues non? Par exemple je pense pas que ce soit possible de souder lesdites bagues côté intérieur des joues. La bielle frotterait je pense. Je veux juste savoir si ya du rab côté roulement.

Un petit meulage bien propre pour les "vagues" sinon je crois avoir déjà vu des photos sur ce forum de bague soudées ...mais ou????

Bonjour à tous.

Je vous présente mon LC fait à partir d'un vilo de 400 SR.



La course est de 91 et la bielle est une Carrillo de 141.5 mm

J'ai calculé le facteur d'équilibrage, il est (oups!) de 34%

Ceci est du pour beaucoup à la bielle qui fait 100 bons grammes de + que l'origine.
Avec une bielle du même poids que l'origine, je serais à 52%. Mais Powroll ayant déposé.....

Bref, pour équilibrer, je ne peux pas mettre des masselottes, le vilo étant un 149.

Enlever de la matière de chaque côté du maneton, ça ne me branche pas. Ca ferait de gros trous trous vu que le vilo est évidé à cet endroit. Et puis moi, je veux de la masse!

Reste à mettre un (des)inserts en tungstène à l'opposé du maneton. Vous avez déjà vu ça?
Ca se soude bien avec l'acier? Y a t'il des précautions à prendre?

Merci à vous

Ca ne se soude pas , ça se brase. Mais bon vu la masse du vilo , braser , ça me parait pas possible...

ça se fait très fréquemment entre sur le mono Ducat'

E.T.

http://www.vhm.nl/?navi=crankmodification






la dernière photo n'a rien à voir mais un twin Triumph taillé dans la masse le tout sur un bel étau Wilton .... c'est que c'est beau un étau Wilton ...


E.T.

Dac, visiblement pas de soudure, un montage à la presse et ça devrait aller.

Après si vous connaissez un fournisseur de barres de tungstène.... M'en faut 60mm....

http://www.goodfellow.com/catalogue/GFCat4C.php?ewd_token=1MgFeU5G7dJxpD0ux8GVmJuyqAMvn0&n=QBfTkVautMospjfe6ARzWaMzMSlbQ1&ewd_urlNo=GFCat4C24&CatSearPage=5

il font tout les matériaux en petites quantité , mais c'est pas donné...

Merci Norbert, effectivement les prix.

effectivement Goodfellow c'est "hors de prix".
Une idée serait de trouver des fraises carbure usagées; pour les queues de celles-ci...meulage, mise en forme etc...

Pour info, il existe des alliages de Tungstène usinables ; le DENAL en est un...

le carbure de tungtène: densité 15.6 au lieu de 19 et quelque pour le tungsténe pur.

si ça peut le faire j'ai des fraises  de 10 à Ø 20 mm usées donc avec une partie utilisable sur environ 35 à 40 mm. il reste juste à tronçonner à la bonne longueur, et ça je peux te le faire Sushi.. Est que ça peut marcher??? si oui mp Sushi.

sushi a écrit:Bonjour à tous.

Je vous présente mon LC fait à partir d'un vilo de 400 SR.



La course est de 91 et la bielle est une Carrillo de 141.5 mm

Mais Powroll ayant déposé.....

Bsr

Ah génial Sushi un longue course comme on aimerai en voir plus souvent, ça devrai être en vente libre !
Même si ça ne convient pas forcément  à tout le monde.

Comme ça j'apprend que poweroll ne raccourci plus de bielles

La bielle carillo de 141,5 est au catalogue ?






Et dire que pendant s'temps là y en a qui font des lingots fourrés au tungstène...

Fb

RollingXT a écrit:


La course est de 91 et la bielle est une Carrillo de 141.5 mm




Bsr

Ah génial ...  

La bielle carillo de 141,5 est au catalogue ?

... des lingots fourrés au tungstène...

Fb

Oh !

WR, le grand spécialiste essayeur de "Longue Course"... m' disait qu' l' 91 était finalement le LC qui avait sa préférence. Un mono LC doté d'un  dynamisme (vivacité) certain ... allié à cette force, le couple,  inhérente au mono "longu'coursifié" ...
Quant au tungstène, idée de poids quand on l' remplace par l' Or...  
Qui ira chercher vos économies à cet endroit ?
Élément (Au) de numéro atomique 79, de masse atomique 196,96...  densité élevée 19,32 à 20°C... excellent conducteur d'électricité et de chaleur.  Il fond à 1064,4°C et bout à 2807°C. Il  se dissout seulement dans le mercure et l’eau régale...
Comme les Étrusques fourrez l' bas moteur avec de l' Or c'est lui donner d' la valeur d'usage.. à chaque sortie de virage... le capital vous propulse...  Foudre Bénie, tu m' l' prêteras ton prochain LCotentin ?
Quant à Powroll ça fait des lustres qu'il a disparu... on se réveille..  mais sa technique peut être reconduite avec un pressoir normand .. un montage de pressage spécifique et des notions d' métallurgie... ta progéniture va t'élaborer ça ... simple, économique et surtout largement efficace et fiable...
Arv'

Oui, c'est fini pour Powroll.  La Carrillo est au catalogue en 141.5mm.

Moi j'ai opté pour du 91 (+7mm)car c'est ce qui va avec la bielle 141.5.
Mais dans la réalité je vais monter un piston à hauteur d'axe réduite, (25,9mm).
Ca va comprimer à 7,5/1.
Si je suis trop déçu je remonte un piston de 29 de hauteur d'axe et j'aurais un LC "normal"

Je me tatouille pour savoir quel facteur d'équilibrage mettre. Probablement une valeur assez basse, un truc quelque part entre 60 et 65%, sachant que c'est pour des très bas régimes.

Je crois avoir tout lu la dessus et c'est rare de voir des valeurs aussi élevées que sur l'XT, sauf peut être en course.
Sûrement pour le confort du pilote car le tamis est plus supportable que le pilon.

J'avais pensé un moment faire un vilo à facteur d'équilibrage réglable. Avec des inserts de mêmes diamètres mais plus ou moins creux tenus avec des clips (comme l'axe du piston).

Juste pour pouvoir comparer les comportements ou ajuster en fonction des pistons...

Mais ça ne se fera pas vu le prix que ça coûte.

sushi a écrit:


Ca va "comprimer" à 7,5/1.


...quel facteur d'équilibrage

Je crois avoir tout lu la dessus...

Sûrement pour le confort du pilote car le tamis est plus supportable que le pilon.

Bah 7,5 quelle idée ??

T'as lu le sujet de "Tibaz" là dessus ?

Il cause du facteur ... (ne pas tout prendre à la lettre)


https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t19987-kits-longue-course-un-mono-cylindre-ne-peut-etre-parfaitement-equilibrer#146480



...le tamis a du bon certe ... mais pilon rime avec fion et exalte les sens  

Fb

RollingXT a écrit:...  pilon rime avec fion et exalte les sens  :)

Fb

... tin encore un qui est perdu pour la tradition.. voilàtipas qu'il s'exalte la rondelle (mécanique) avec son pilon à manche court... alors là moi chuis dépassé.. alors là, c'est trop pour moi... p't'1 la pression sociétale est décidément implacable...  même lui,  Foutre Béni(e), a décidé de changer... pourtant jugé (...au pif)  comme hom'mono résistant ... bon ben, d'accord ... pi c'est comme ça ... épicétou
Tin, un échantillon .. tapis rouge pour le "nouveau".... tu nous diras  comment tu t'équipes à ta prochaine sortie...
... ta nouvelle spécification (poil au fion) intéresse  ha ha ha ...


...' ..

Je veux bien que pilon rime avec fion, mais l'homosexuel (tout comme l'orpailleur)secoue sont p'it ami....

Revenons à nos moutons.  
Oui j'ai bien lu le post de Tibaz sur l'équilibrage, on est OK, sur équilibré d'origine qu'il est le vilo.

Et 7,5 c'est parce que je veux un moteur pour faire pêt pêt tout doucement entre 2 et 4000 tours. Le plus souple possible. Suis bien conscient que mon 550 sera à peine plus puissant qu'un 400.  

L'ami Norbert me fait passer 2 fraises auxquelles j vais couper la queue  De quoi me faire 2 beaux inserts diamètre 20.

Quand tout cela sera monté, un jour peut être, j'vous raconterai, mais y'a des chances que je sois complètement à côté.....

Au fait, au remontage, roulements C3 ou C4??

Pourquoi vous voulez tous rajouter de la masse.
C'est quand même plus simple de percer côté maneton..

Il veut du moelleux sushi, contrairement a Rolling!

Pour l'inertie Tibaz, pour l'inertie. J'veux un truc impossible à caler, pas un truc qui monte vite dans les tours. Pis côté maneton il est tout évidé le vilo, faudrait que je fasse de sacrés trous.
Pendant que t'es là il est de combien ton facteur à toi. Et pis ta moulinette qui fait des beaux graphiques, tu nous la prêtes?

Dis donc j'crois que j'vais monter en bretonie un d'ces quat' moi.... histoire de gratter un lc a tâter.... vu que j'aurais jamais les moyen d'm'en faire un.... héhéhé c'est un vieux rêve.... qui vas t'y l’exhausser ???

:joker:

ARVELLA a écrit:

.. alors là, c'est trop pour moi...

Tin, un échantillon .. tapis rouge ...ta nouvelle spécification (poil au fion) intéresse  ha ha ha ...

Ah toutes ces rondelles en rang d'oignon sur ce tapis ... à examiner de plus près, y a d'quoi faire rougir  les spécialistes de la plus belle d'origine .. des diplômés qui ici jouissent des droits et prérogatives qui y sont attachés ! bravo, tu t'es défoncé !  ha ha ha ...

Fb

Et voici mon vilo terminé et équilibré avec les fraises au carbure de tungstène gentiment offertes par Norbert.
Facteur d'équilibrage de 64% et poids de 7840 gr.

Ya plus qu'à remonter.