Demi-Carter-Gauche-Droit-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Méthodes montage-démontage, pignons, roulements, cotes, références, dimensions ?

Bonjour.

Comment faites vous pour déposer ce roulement dans son logement borgne ?
Merci de vos réponses (chauffer et qu'il tombe par son propre poids ne fonctionne pas).

salut Aievouais

c'est vraiment borgne ou ça débouche sur un conduit ??

@+
loulou

Salut Loulou.

Ca débouche sur un conduit perpendiculaire au roulement: le conduit de l'axe de débrayage.

Je vais chercher si il existe des arraches roulements "de nain" ! On a prise sous le roulement.

aievouais64 a écrit:Je vais chercher si il existe des arraches roulements "de nain" ! On a prise sous le roulement.

Il existe des arrache-roulements qui se placent à l'intérieur du roulement et s'expandent de manière à se bloquer dedans, ensuite tu as une masselotte à faire coulisser violemment sur une tige solidaire de l'expandeur, mais ça coûte un oeil.

Ne peux-tu pas passer dans le roulement une plaque qui viendrait prendre appui dessous, dans laquelle passerait une vis que tu tirerais de l'extérieur avec une entretoise et quelques écrous judicieusement positionnés ?

Salut Vincent.

Je suis aller voir sur la toile et les arraches roulement à inertie ça coute un max.

Je me dirige vers une soluce comme celle que tu décris, mais avant je vais aller voir mon mécano.........

Je pense que certains sur ce forum l'ont déjà fait et j'attends de pouvoir profiter de leurs expèriences !

et d'abord, est-ce vraiment indispensable de changer ce roulement ???

Salut ET.

Tu as peut être (certainement) raison, mais ce qui fout un peu les boules c'est d'avoir tous les roulements neufs et de laisser celui là sous prétexte que "petit mécano je suis" je n'arrive pas à l'enlever !

Après, tout se discute......

vi t'as raison ... un vrai technicien est celui qui décide comment vont les choses, et pas celui qui constate que ça va bien comme ça

bon bin bon courage

perso je m'étais aussi risqué dans l'entreprise d'enlever ce roulement, j'y suis jamais parvenu, si ce n'est à abimer le carter, finalement mon pro s'en est chargé et est venu à bout de ce roulement.

la technique "micho". tu soudes un écrou sur le roulement,  un bon bout tige filetée, un autre écrou a l autre bout, et au milieu un tube assez lourd pour l inertie, tu chauffes au décapeur.   c est la fête!!!
dune

Autre truc à tenter : utiliser une bombe de gaz pour refroidir le roulement et immédiatement derrière, chauffer le carter autour du roulement...

Salut Serge.

dune a écrit: c est la fête!!!

Merci de l'astuce mais de là à dire que c'est la fête !

vincelp a écrit:Autre truc à tenter : utiliser une bombe de gaz pour refroidir le roulement et immédiatement derrière, chauffer le carter autour du roulement...

Là, je ne vais pas le faire, mais merci quand même !

vincelp a écrit:Autre truc à tenter : utiliser une bombe de gaz pour refroidir le roulement et immédiatement derrière, chauffer le carter autour du roulement...

encore un peu plus fort

le fait de faire un cordon de soudure à l'arc à l'intérieur de la cage va rétreindre celle ci car c'est de l'acier cémenté. donc une fois le cordon exécuté la douille va tomber toute seule.

Des roulements ''borgnes'', j'en croise à chaque Terrot que je rénove! Technique: Bien laver le carter au Kärcher, attendre que maman soit partie, poser le carter sur la gazinière, de façon à ce que le roulement tombe tout seul! Allumer et déballer le roulement neuf, et faire un tour sur internet ( gronibards.com)... Dans les trois minutes, un ''Clonk!'' prévient de la chûte du roulement, on éteint le feu, on retourne le carter, on place le roulement neuf en position (il rentre tout seul, attention à ne pas toucher le carter qui est à 200/250°!) et on laisse refroidir... Quand Maman rentre, elle détecte une drôle d'odeur? vous lui rappelez qu'elle n'a pas changé la litière du chat depuis une semaine et elle hurle? Vous retournez sur internet pendant que le carter et maman refroidissent...

Salut,
C'est effectivement la meilleure façon de sortir ce roulement, je l'ai fait pour ce même roulement il y a environ un mois, et il est sorti sans problème. Tu mets ton carter dans le four(froid) et tu fais chauffer ton four ensuite, ça évite les écarts de chaleur trop importants et il tombera tout seul!
Après libre à toi de choisir ton site favori sur le net pour patienter

Salut,
Moi, je n'aime pas trop faire chauffer les carters... Une mauvaise surprise est si vite arrivée... C'est comme faire de la soudure à l'arc sur un roulement aussi petit et pris dans l'alu...
Quand j'ai dû extraire un roulement de ce genre (cuvette des roulements côniques de vilebrequin sur un moteur Kreidler RS), je me suis fait un extracteur maison avec 3 boulons de M8 de 15 cm de long. Ici, vu que c'est plus petit, j'en prendrais 2 de M6. J'ai limé les têtes pour leur donner la forme de "L" au pied effilé. A partir de là, tu vois bien comment la description continue... Plaque d'acier à l'autre bout, deux autres boulons qui prennent appui sur le carter avec une grosse rondelle pour éviter d'abîmer l'alu. Une autre plaque qui descend le long des 2 premiers boulons pour les obliger à rester bien écartés. Les "L" effilés se prennent sous le roulement, par l'intérieur of course. Comme ils sont maintenus écartés par la plaquette, ils ne glissent pas. Un ou deux tours d'écrous et ça commence à sortir.
C'est une méthode qui privilégie l'huile de coude (lime, scie, juste une perceuse comme machine...), mais qui marche...
Bernard

salut aievouais,

J'ai eu les roulements au four, 3/4 heure à fond, dans les 200-250 °C, et en poussant gentiment sur la cage intérieure car ils étaient un peu collés avec le temps.
Je pense que le four est préférable pour chauffer uniformément le carter et pour qu'il se dilate sans trop de contrainte. Mon rectifieur, qui n'a pas de four assez grand pour les carters d'auto ou camion, y va carrément à la torche à butane gros débit en prenant garde à chauffer partout. La bonne température c'est, comme il dit, quand "ça pique au doigt".

fingers

edit: j'ai laissé la porte du four (à gaz) entre-baillée le temps que les fumées s'estompent donc le temps de chauffe doit être plus court porte fermée.

Ben oui, normalement, au four à 250°C, ça tombe tout seul.

Et le four chauffe plus régulièrement que le décapeur ou le chalumeau. Donc moins de risque de déformation.

Dans mon four électrique, il faut quand même plus de 3 minutes.

jeanjean

Le four ça marche très bien!!
même pour les chemises, je viens d'en remplacer une de 2J4 abîmée par une de 4G4 (400SR, dont la partie alu du cylindre était abîmée), avec le four pendant 15 mn à environ 180/200 °C. La chemise tombe toute seule, et pour la remettre, idem pour le cylindre (Alu) et congèlateur pour la chemise.
Il est possible de remplacer "chemise" par "roulement", ça marche aussi.

Jeanjean, quand je dis 3 minutes, ça dépend du site que tu regardes sur internet! Moi, je tiens la souris d'une main et je tire les conclusions de l'autre, ça prend guère plus de 3 minutes... C'est comme les oeufs durs, mais en mieux!
XRS, le pignon quadruple à droite, c'est une ancienne Renault, ou non?

ET a écrit:si ya marqué C4, ya une raison  :evil: (jeu plus grand que le jeu std)
mais tu peux les monter quand même, a priori ça tient , mais faudra pas pleurer si ça explose  

Je ressort ce vieux sujet juste vous donner mon expérience actuelle
Mes roulements de vilo achetés chez Kedo qui sont marqués C3 n"ont pas tenu.
Après  2000 km il y a une bille du roulement droit qui a cassé.
pourquoi ? C3 , C4, je ne sais pas si c'est vraiment la cause.
je pense les avoir monter dans les règles de l"art
mon mecano a mesuré le diamètre du logement du roulement ça nous donne 4/100ème de mm de serrage pour le roulement il trouve que c"est très serré et contribue a diminuer encore un peu plus le jeu diamétral du roulement C3.
Voila
Dans le doute les roulements C4 sont en commande...
Cigaloo (même pas y pleure)

Salut
Je vous rappelle que les dénominations C3, C4, etc. ne sont en rien des dénominations de qualités différentes mais de types différents (jeu en l'occurrence).
Un roulement C3 est donc d'aussi bonne qualité qu'un roulement C4.
Si le constructeur à prévu du C4, et bien, il faut remettre du C4, épicétou !
A+
4

ET a écrit:...des roulements C4 indus sans prob
...@+

Ca veut dire quoi des roulements indus ? il y a des C4 indus et des C4 moto ?

Non, mais il y a des aciers Allemands et des aciers Vietnamiens...depuis que j'ai vu deux roults montés par mes soins casser en 2 au bout de 2 jours de fonctionnement (Réducteur de 4X4), j'utilise du Fag... le top, et pas vraiment plus cher!

Pas de problème pour l'instant avec mes C3 (SKF).
D'ailleurs, je n'ai pour l'instant rencontré aucun autre moteur monté en C4. C3 pratiquement partout.
Comme j'ai changé de dealer car l'ancien ne voulait plus me faire l'énorme remise qu'il me faisait autrefois, j'aurais des FAG sur le prochain moulin que je refait, toujours en C3.

jeanjean

Bon ça y est l'opération a réussie (changement des roulements de vilo)
Le reveil c'est bien passe, le pouls est régulier (1256 tours/minute).
Elle a fait ses premiers pas sans problème.
10 minutes autour du village a 3000 trs.
j'ai compté chaque coups de piston ça en fait 30000 soit 15000 explosions.
je la garde tout de même en observation.

je voulais savoir si il faut faire un petit rodage après ce genre d'intervention.
merci
Doc Cigaloo

Cigaloo a écrit:Bon ça y est l'opération a réussie (changement des roulements de vilo)
Le reveil c'est bien passe, le pouls est régulier (1256 tours/minute).
Elle a fait ses premiers pas sans problème.
10 minutes autour du village a 3000 trs.
j'ai compté chaque coups de piston ça en fait 30000 soit 15000 explosions.
je la garde tout de même en observation.

je voulais savoir si il faut faire un petit rodage après ce genre d'intervention.
merci
Doc Cigaloo

Moi je dirais que non, y'a rien à roder. Après faut pas mettre gaz en grand dès les premiers coups de pistons, histoire que tout se remette bien en place !

moi je dirais que si
les segments sont surement pas exactement au meme endroit qu'avant et un petit rodage peut pas faire de mal
francky

Ils avaient combien de km, tes roulements, Cigaloo ??? Je me demande si les miens ne font pas "GRRRGRRRGRRR........" !!! Je croyais que ça ne se changeait jamais ???

pop

C'était des roulements C3 de chez Kedo ils ont fait 2000km
J'espere que les C4 de chez Yamaha feront un tout petit peu plus...
L'avantage que je vois a ce démontage remontage c'est que je n'ai plus besoin de la revue technique.

Cigaloo