FREIN-Tambour-Machoires-xt500 (1) : Réfection, entretien, réglage

Salut salut

Autre élément non négligeable pour un bon freinage: la tension des rayons. Si elle est fortement inégale, le moyeu se déforme et du coup la garde augmente car le tambour s'ovalise, ce qui fait diminuer la course de câble utile.

scalpounet a écrit:Merci des infos, désolé je n'ai pas votre expérience et je me lance la dedans. Pour la lever je vais faire ça avec un cric sous le sabot moteur. On est toujours un peu fébrile la remière fois

Oups ça va tomber ça!!!!
Une solution: tu mets la bequille tu penches la moto sur le coté, normalement la roue avant se leve, la tu cales avec un morceau de bois de la bonne longueur sous le cale pied!
ça depanne quand on creve au fond des bois!

Pourquoi faire compliqué ? Les garnitures d'origine sont de très bonne qualité et pas chère du tout.

pop

Première fois de ma vie que je fais ça, en 2 heures de temps, si c'était à refaire je prendrai 1h à 1h30 : Dépoussiérage garnitures avant, changement de roulement avant.

- garnitures de frein nettoyées, tain yavait un maison close la dedans
- roulement de roue avant changés, enlevés à l'aide d'une cheville à béton. Faut visser à mort la cheville dans le roulement sans mordre sur l'entretoise et on lui tape sur la gueule par l'autre côté avec un jet. Je m'y suis repris plusieurs fois, car la cheville se barait sans le roulement mais ça a marché. Le deuxième roulement sort tranquile, le plus dur c'est le premier. Pour mettre les nouveaux ça rentre assez facilement en fait juste en leur cognant sur la gueule avec un douille.
Je ne vois pas comment on peut y aller avec un jet directement sur le premier roulement sans cheville à béton ???

Les emmerdes :
- Roue avant enlevée la meule est tombée car le cric a ripé, chiiilé, bout de la poignée de frein pétée, pas grave, elle est déjà tombée plein de fois. Je n'ai pas été assez vigilant...
- J'ai du rater un truc car j'ai galéré pour avoir le mou suffisant pour enlever le cable de frein de la fixation du tambour, surtout après avoir démonté la poignée d'embrage, mouarf !! Le cable du compteur avec circlip, c'est frisou
- quand je range tout le matos, roue avant remontée, je me rends compte que j'ai oublié de mettre un joint qui vient après un roulement, boulétos de chez boulétos ! j'y reviendrai un de ces 4...

Vala, feel beter

Je t'avais dis pour le cric!!!!!
Sinon c'est bon tu avance!
tu vois c'est pas la mer a boire!

merci les gars, comment on met le mou suffisant sur le câble de frein pour pouvoir l'enlever du tambour ?

scalpounet a écrit:merci les gars, comment on met le mou suffisant sur le câble de frein pour pouvoir l'enlever du tambour ?

Tu visses la vis de réglage sur la poignée (de frein, pas d'embrayage !!!) et tu visses la vis de réglage qui est fixée sur le flasque de frein, et HOP !!!

pop  

j'ai fait ça mais ça n'a pas suffit sur ma XT, j'ai du déposer la roue et enlever la flasque du tambour. Pour remettre le cable, pince à étau en tirant fort pour le remettre, pfiou, ya un truc qui doit m'échapper.

papy1000 a écrit:Je t'avais dis pour le cric!!!!!
Sinon c'est bon tu avance!
tu vois c'est pas la mer a boire!

c'est vrai mais j'ai flippé, ma tension a dû monter à 18 !! et je me voyais bien repartir en Buell

scalpounet a écrit:j'ai fait ça mais ça n'a pas suffit sur ma XT, j'ai du déposer la roue et enlever la flasque du tambour. Pour remettre le cable, pince à étau en tirant fort pour le remettre, pfiou, ya un truc qui doit m'échapper.

Alors c'est peut-être le levier (sur le flasque) qui n'est pas bien positionné sur son axe crénelé ???

pop  

pop a écrit:

scalpounet a écrit:j'ai fait ça mais ça n'a pas suffit sur ma XT, j'ai du déposer la roue et enlever la flasque du tambour. Pour remettre le cable, pince à étau en tirant fort pour le remettre, pfiou, ya un truc qui doit m'échapper.

Alors c'est peut-être le levier qui n'est pas bien positionné sur l'axe crénelé ???

pop  

En desserrant d'abord le tendeur de cable au niveau du levier, on a assez de mou pour démonter le cable complètement au niveau du guidon.
Et ca donne la longueur libre nécessaire pour l'enlever et le remettre en bas au niveau du flasque sans rien brutaliser.

pop a écrit:

scalpounet a écrit:j'ai fait ça mais ça n'a pas suffit sur ma XT, j'ai du déposer la roue et enlever la flasque du tambour. Pour remettre le cable, pince à étau en tirant fort pour le remettre, pfiou, ya un truc qui doit m'échapper.

Alors c'est peut-être le levier (sur le flasque) qui n'est pas bien positionné sur son axe crénelé ???

pop  

non car j'aurais plutôt tendance à resserrer au niveau de l'axe crénelé car je suis tendu presque à bloc au niveau de la poignée et de la vis du tambour pour avoir du frein. Si je détends d'avantage je n'aurais plus la pression nécessaire sur les garnitures.

Hello,
Après avoir essayé mon XT un ami me dit qu'il serait possible d'améliorer son freinage.
Il me conseille de faire des stries à la scie à métaux sur les garnitures.

Quelqu'un a-t-il une expérience de ces modifs et le mode opératoire ?

Merci.

Michel64.

changes d'ami.

Il est bien sûr possible d'améliorer le freinage d'une XT avec un peu de savoir-faire, mais pas en faisant des stries à la scie.

Les stries servent à améliorer l'évacuation de plein de choses quant on fait du TT sévère.

Pour améliorer le freinage, il faut au contraire augmenter la surface portante des garnitures (en améliorant la surface de contact de celles-ci avec le tambour). Il faut un cable et une gaine parfaites, une attaque de biellette parfaite, un levier long bien positionné, et j'en passe...

jeanjean

Chuis pas d'accord (enfin pas pour tout).
La surface en contact n'influe pas sur la puissance du freinage, qui dépend seulement de l'effort appliqué et du coefficient de frottement, donc des matériaux et de leur état de surface. C'est une des premières lecons de physique que j'ai recues au lycée.

Pour la commande et tout ca, la oui.

Il y a peut etre aussi une histoire de chaleur due a l'energie cynetique absorbée par le frottement!

Sinon, pour le coup des rainures à la scie, j'y ait entendu parler à plusieurs reprises. Ca ne me parait pas idiot, sans pour autant être magique ?! Les saloperies viennent se mettre là. Mais bon, même sans elles, les saloperies elles doivent bien dégager ...
Effectivement, l'intérêt doit être mieux en TT, quand on freine sous l'eau et des trucs sympas du genre !

Par contre, nettoyage, contrôle des garnitures, dé-glaçage de celles-ci et du tambour et bon dégraissage de l'ensemble ; c'est pas inutile tout ça !

2J4 000697 a écrit:La surface en contact n'influe pas sur la puissance du freinage.

On se demande pourquoi ils ne mettent pas des tambours et garnitures de SR sur les semi-remorques...

Dans l'absolu, ce que tu écris n'est pas faux, mais avoir une grande surface de contact autorise à appliquer un effort plus important sans tout cramer

...et scie qu'ça a du bon les coups de scie ,meme en utilisation routiere. La poussiere de
garniture vient se loger dedans ,ce qui permet (un peu) d'espacer les seances de depoussierage.

'lut,

Si, vraiment, tu veux intervenir sur les garnitures, le seul truc efficace serait de chanfreiner leur bord pour être sûr qu'elles appuient correctement sur le tambour. Puis, éventuellement, déglacer le tambour et les plaquettes, histoire que le coef. de frottement soit au max.

L'autre technique consiste à ne plus freiner ;-)

BONJOUR

j'ai pratiquer le rainurage a la scie sur les garniture

ça marche sur deux ou trois freinages et c'est tout , ensuite tu retrouve ton freinage habituel
c'est a peu pres la meme efficacité que de passer un coup de papier de verre de temps en temps : l'amelioration est de courte durée....

bon courage

jeanjean a écrit:Pour vous embrouiller un peu plus...



raccourcir la garniture poussée augmente l'effet du freinage

dixit Pavel Husak

jeanjean

Ca déplace le centre de la surface en contact et donc augmente le bras de levier, et par conséquent l'effort appliqué sur la machoire, c'est ca ? Ca revient a modifier la géométrie de la commande. C'est astucieux. Mais ca va s'user plus vite si la surface est moindre.

Mais c'est en contradictoire avec ce que tu disais plus haut, Jeanjean ? (Pour améliorer le freinage, il faut au contraire augmenter la surface portante des garnitures)

Tu peux expliquer stp ?

ouiii,
si tu peux expliquer, parce que je ne comprends rien
Merci

...+1 !

jeanjean a écrit:dixit Pavel Husak

c'est expliqué dans son bouquin.



jeanjean

Alors là, chapeau mes loulous.
C'est vraiment beaucoup plus clair.
Les triangles c'est un peu comme une voile de bateau à l'envers.
Je commence à comprendre parce que sur les voiliers il n'y a pas de frein à tambour...
Au fait, ça flotte les XT ?

C'est pas gentil, Jeanjean de te moquer de nous !!!

Sur un tambour simple came, la machoire tirée ou aspirée a un effet auto-serrant. Il s'agit de celle de gauche sur le croquis. En l'applicant contre le tambour (P1), elle réactionne contre son point de pivotement R1, créant l'effort T1 qui amplifie l'effet de P1.

C'est pourquoi un frein à tambour double came bien réglé peut avoir une tendance à bloquer, l'effort de freinage ayant tendance à s'amplifier de lui-même. Tout ça pour la théorie...

La machoire poussée, elle, a un effet auto-deserrant. La force T2 n'agit plus dans le même sens que l'effort P2, mais en sens contraire, diminuant son effet.

Facit: sur un tambour simple came, l'effort agissant sur la machoire aspirée (effet auto-serrant) est plus important que celui appliqué sur la machoire poussée (effet auto-deserrant).

Il y a donc plus de Newton au cm² sur la machoire aspirée que sur la machoire poussée.
Comme la répartition des Newtons issus de l'effort appliqué au levier par vos petits doigts est toujours réparti de façon équitable entre les deux machoires par la came de frein, si l'on veut obtenir un nombre semblable de N/cm² sur les deux machoires, il faut donc diminuer le nombre de cm², soit la surface de la machoire poussée, qui ne va donc pas s'user plus vite, mais à la même vitesse que l'autre.

J'ai été clair?

En tout cas, j'espère ne pas avoir raconté trop de bêtises. Je n'ai pas le bouquin sous la main. Je l'emprunte de temps à autre à la bibliothèque.

jeanjean

jeanjean a écrit:...est toujours réparti de façon équitable entre les deux machoires par la came de frein...

C'est pas tout à fait vrai, vu que la came attaque la machoire soit de l'extérieur vers l'intérieur, soit le contraire. Mais bon, on va négliger cette notion non négligeable en attendant d'avoir compris le cas de figure précédent.

jeanjean

... et pop, gardes-moi ta fourche d'IT au chaud si tu ne la montes pas sur ton XT

jeanjean

Qui a déjà viré et remis des garnitures neuves sur le tambour AV ?
Quelle qualité ? ... où ? etc...
...