prepa-xt500 : Les disqueurs fous ont recruté, Albisetta 500 aboutie

Bon, l'Pablo, je viens faire mon ch...r, t'en es où ?

Yep !!

Héhé... ben pas grand chose pour l'instant.....

Maintenant que je suis plus soudeur je fais de la charpente et le temps dispo pour bricoler est plutôt minime...

mais je regarde régulièrement lbc en quête d'une roue arrière, d'un bo , et du reste.... mais pas envie d'y laisser une fortune, et projet deuch.... et superdeuch.... :|

Les amortos MID sont une horreur.... monté sur le Xt pour les tester et reprendre les fournales, aïe aïe mon dos....

ça tape dur..... pas fait pour l'xt pas possible...

Après je me dis que avec le changement de position sur le cadre peut etre qu'il conviendrons pour le xtatétine...?????

au fait tiens, tu pourait m'aiguiller pour le reconditionement des fournales.... 'me rapelle plus ce que tu m'as dit concernant la quantité d'huile (LHM) dont tu m'avais parlé.. et les outils nécessaire pour le demontage....

MP si il faut....

bon je vais au lit demain charpente,

j'ai comme l'impression que je bosse plus depuis que je suis au chômdu....


A+

Les fournales sont très facile à ouvrir et reconditionner.

Dans mon souvenir, à part un étau, pas besoin de quoi que ce soit de spécifique. Je était fait des cales en bois avec un demi-cercle au milieu pour serrer le tube de l'amorto dans l'étau.

Peut-être plus d'infos ici:

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Dans les miens, j'avais mis de la motul VI 400. Je crois que c'est ce que met fournales.
Le plus dur, en fait, c'est de bien connaître la quantité d'huile à y mettre. Penses donc à bien mesurer le niveau d'huile avant de les vider.
Tu peux éventuellement contacter fournales, peut-être te diront-ils la quantité (ou le niveau) à mettre.

jeanjean

Yop ! ( bé oui, le yep j'adore mais c'est ton yep à toi, moi ça sera Yop !)  :joker:

Tout est vissé dans les Fournales, le tout est d'avoir ce qu'il faut pour immobiliser le tube sans l'abimer, gaffe à l'étau !
Un tube fendu en deux de diamètre intérieur égal à celui des tubes, avec des brides à vis soudées dessus régulièrement pour bien serrer sans contrainte la tige et répartir l'effort de serrage, les brides à l'étau et ensuite c'est bon, les chapes à la clé plate... Je tire l'idée de M. Bultaco, alias José, artiste ferronnier croisé à Ste Suzanne...
Pas eu le temps de m'y pencher, mais va falloir, j'ai un Fournaleux qui fuit un peu... Si tu veux on voit ensemble et on mutualise l'outil...
A l'étau seul, je n'ai pas réussi à ouvrir les miens, j'ai pas insisté pour ne rien abimer.

Pour l'huile, j'avais mesuré lors de la vidange, 150ml dans chaque pour des 390 d'entraxe, la même chose dans mes 360 de XT stock. On doit pas être loin de la vérité, à peu de chose près l'important est à mon sens d'avoir exactement la même chose dans chaque amorto.

Perso je mets du LHM, po cher (9€ le litre à carrouf) et très fluide, équivalent à du 5W si j'ai bien compris.
Pour moi c'est parfait, souple et onctueux pour avoir du confort et du grip. Souvent je trouve les Fournalès durs en hydraulique, avec le LHM c'est du velours... Mais c'est mes gouts persos!

Attends peut-être d'avoir défini ta géométrie, en effet les ancrages amortos influe leur manière de travailler (bras de levier différent), un dur peut devenir souple dans une autre position.
Une fois que tu auras ta géométrie de cadre/BO, tu auras ta longueur d'amortos et tu pourras les régler selon tes gouts (dureté, hydraulique)...

POur ton train arrière, j'ai un BO complet de PE et sa roue arrière à démontage rapide dans la cabane au fond du jardin, appelle moi ou passe boire une mousse qu'on troque ça...

@Jeanjean, je ne me rappelle plus ce que tu disais l'autre jour, tu viens en vacances en Ariège pour Lézat 2015? J'ai de quoi te loger avec plaisir si tu veux, même si tu viens en famille... L'IT aurait sa place en évolution, pis on pourrait aussi rouler un peu en Ariège dans les chemins creux... Koitenpanse?

Salut les tétineux !!!

...j'ai rien dit, moi, m'ssieur!

La quantité d'huile influe sur la progressivité, exactement comme dans une fourche. Donc si ca talonne, augmenter une peu la quantité d'huile.

Pour les démonter, pas direct dans l'étau. Je m'étais fait des mors en demi-lune en bois. Mais ils ne résistent pas longtemps. Le mieux serait d'en faire en alu.

jeanjean

Coucou

Non seulement ça influe, mais c'est un réglage de base.

Le niveau d'huile permet de régler l'équivalent de la raideur du ressort qui se comporte comme un ressort à spires progressives.
La pression permet de régler l'équivalent de la précontrainte du ressort.

E.T.

Hé hé, j'ai dû rêver Jeanjean...

Julien, qui tend des perches

Edith: E.T. t'as fait un tout droit ou quoi, t'es plus que dans la bac à sable ici, parait même que des motos roulent dans la boue dans cette section du forum ???

Merci de tes infos

Vi je m'égare un peu

E.T.

Bah c'est avec plaisir !

Yep !

bon, toujours pas grand chose pour l’instant....

J’ai récuperer une fourche en 43mm de TTR.... on verra bien c’que ça donne....

Juste un petit hic ... l’axe de colonne fait 28mm contre les 30 du XT, alors j’ai cherché rapidement un roulement en 28 par 48 (47??).... introuvable....

Mais je suis tombé sur ton post, Den’s, sur le Guide vert ou tu as eu le même souci.....

Finalement comment as tu fait ????

merffi.... !

bon et je vais monter le moteur dans la routière pour voir comment il est....

et y’aurais pas moyen de mettre une seconde came sur le tambour du 500 ??

bon aller vais faire de beau rêves....

Tu bagues la colonne du TTR pour la passer à 30
Et tu peux mettre les coniques prévus pour XT

yep!

comme dit par philou, j'ai bagué..

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bague du haut, toilée pour un montage un peu plus gras du roulement..:

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sinon, le frein tambour d'origine xt n'est pas le plus mauvais, même en simple came..!!


den's

Euh...tu as pris du tube que tu as retouché ou tu l'a taillé dans la masse????

Yep !

Humm okay....

et bague en acier ? tournée sur mesure j'imagine (j'ai pas les images, capte mal a la maison...)

vas faloir que je trouve un tour de présision.... celui que j'avais au boulot était plutôt plein de jeu....

bon je vais voir....

A+ et merci !

bjr

Pablo a écrit: ... et y’aurais pas moyen de mettre une seconde came sur le tambour du 500 ??

penses que si tu passes en double came, tu freineras plus en marche arrière, et du coup pour les départs canons en pente comme à Lezat, tu seras handicapé

gil

den's a écrit:yep!

comme dit par philou, j'ai bagué..


den's

Pas " philou " mais PhilQuatreCentVintEtUn


Phil qui n'aime pas trop cette association de mots "philou" et "bagué"

j'avais aussi "philounet" en réserve, mais çà va pas te plaire, je pense..

@pablo-yep:

bague en alu, difficile de se la fabriquer soi-même, çà ne fait que 1 mm d'épaisseur..
donc commandée sur Ebay, simple rapide pas cher..

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tant qu'à faire je lui avais pris un peu d'alu en plus, pour tourner des douilles..

den's

c'est pratique, ça, il le détail en quelle longueur STP ?

y'a pas un "Gustave" qui fait ça en France ???

du 6060, c'est très mou, ce serait bien de surveiller l'évolution    de la pièce ...
(sans te commander évidasur bienmen)

Pablo a écrit:et y’aurais pas moyen de mettre une seconde came sur le tambour du 500 ??

Pour faire freiner un simple came (presque) aussi fort qu'un double came, tu peux diminuer la longueur de la garniture "poussée" (la "tirée" étant celle qui est "aspirée" par le tambour dans le sens normal de rotation).

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jeanjean

Yep !

Super pour le lien Den's !! et heu Yamaco, tu pensse que y a un gros risque avec cet alu ?? 'fin...

Pareil pour le Gustave, si il y a, 'suis preneur....

Jeanjean, tu veux dire par là que l'effort a la poignée est en fait absorbé par cette machoire - celle en arrière (tambour a gauche) (?), qui, raccourcie, en laisse plus a la première, celle qui mord ...??

Faudrais voir a la suprimer alors, a la limite... ha oui mais coment est rapelé la première... ?

Tu m'expliqueras mieux tout ça a Lézat en 2015,

en attendant je vais voir si je met le frein ou pas...

pour l'instant j'amasse des pièces.... pour la deuch.... le chassis a enfin reçu sa première couche de noir...

ça avance... si si....

dès qu'elle est finie je m'attaque a la disqueuse....

A+

Pour le frein, attention, sur l'XT, le tambour est à gauche, il faut donc raccourcir la garniture située vers l'avant.

La première est "aspirée" lors du freinage, et a donc tendance à augmenter d'elle même la pression appliquée sur le tambour.
L'autre est "repoussée" et exerce donc une pression moins élevée sur le tambour. La raccourcir permet d'équilibrer la pression que chaqu'une des garnitures exerce sur le tambour.

ti comprend?

jeanjean

Yep !

Vi je pige.... 'fin, c'est plus clair, faut que j'aille simuler avec le tambour.... "aspirée"... "repoussé"....

en fait c'est raccourcir celle qui mord dans le tambour quoi ... pour que celle qui lèche lèche mieux....

mais du coups, il a raison Monogil, en marche arrière ça vas moins bien freiner....



Et autre chose, hier je relisais un article de motoverte je crois, ou motojournal, mis en ligne sur le forum, ou ils traite de la barigo.... et de son équilibrage.... position du moteur.... donc je me pose des question sur l'impact de la modif de la chasse et du bo sur l'équilibre de la béte..... juste pour m'aider (voui je suis as tres malin...) la position du moteur c'est raport a la liaison des roue au sol ... ??? (axe des roue ?) ou la position de l'axe de bo ou la chasse jouent ils aussi (je pensse bien que non, mais.....!)

La position des cales pied suffit elle a ratraper un desequilibre... 'fin un gros desequilibre... ? pasque du coups aprés c'est la position du païlote qui va jouer... faudrais pas a avoir tout le temps le cul sur le g arrière, ou inversement....

Ben oui j'exagère, mais ç'est pour pas faire non plus n'importe quoi n'importe comment...

Pabloquifaitpasquesemblantdecogiternonplusfautpascroire......

Yop !

Le moteur est le morceau lourd de la moto, sa position plus en avant ou plus en arrière donnera plus ou moins de poids sur l'avant ou l'arrière et influera donc sur le comportement de la brêle.

Différence entre XT et barigo/HL: la XT a plus de chasse, et un moteur plus en arrière.

Si déjà tu réduis l'angle de chasse, la moto sera plus courte de l'avant, dont ça aura le même effet que d'avancer le moteur dans le cadre. On commence à se rapprocher de la géométrie Barigo. Reste maintenant à rallonger le BO pour se retrouver avec un empattement dans les normes TT, soit environ 1430 1480mm.

Moi c'est ce que j'ai fait, et j'en suis content...

Ensuite tu peux aussi jouer sur la position des cale pieds pour peaufiner la répartition des masses, ou corriger avec ton pilotage en étant plus ou moins sur l'avant ou l'arrière...
J'ai pas essayé car je suis content de ma config, bien qu'un poil plus de poids sur l'arrière serait rigolo ( wheeling, franchissements...)

A voir si je m'ennuie !

Bon, t'as fait péter le moteur TT ????

Yep !

Okay, ouaip, il explique bien l'instit !!!

je note l'empattement......

Pour le moteur ouaip, il a pete, du perñier pet !!!!!! par contre, apres avoir purger et tout et tout, je vais pour faire un tour, et la, a 3000rpm, ratatouille patapoufff bon, ben quoi z'est ? carbu regle pour l'autre berlingo donc bon de coté.... a l'allumage, rupteur regle pile poil, l'avance qui fonctionne... ben.... ché pas..... donc je fouille, retourne l'allumage dans tout les sens, et fini par changer les ruptos.... et au demontage... merdenbare, une des deux vis, ayant surement ete egaré par l'ancien proprio (dont je ne citerais pas le nom)avait ete remplacée par une BTR quasi identique...... mais, un poil trop longue...... et a 3000 rpm, les masselotes s'écarte, et sont bloqué par la vis.... :evil:

Bref, apres changement de ladite vis, kick, poumpoumpoummmm

et il marche bien mieux que l'autre, il est moins bruyant, prend ces tour sans hésiter.....

j'ai même fait 300 bornes sans soucis pour venir dans le Causse.... ou je viens de me ballader dans les pistes perdu dans les bois, sous un soleil radieux..... un vrais délice !!!!

Malheureusement, j'ai zoublier la boite a image....... :|

bon a plus.....

8)

Bah, la boite à image elle est dans la tête...
C'est vrai que ça doit être sympa avec l'automne, mes balades préférées !

Bon, cool pour ton moteur, le chassis maintenant !!!

Salut les tétines à boue

J'ai vu ça :  http://www.2ememain.be/moto/moto/yamaha/yamaha-xt-500-twinschok-crosser-219336729.html

dommage, il n'y a pas de papier !

Mais les modifs que l'on peut apercevoir sont intéressantes ; fixations sup amorto AR avancées ( entre autre)

Et pis ça va relancer le sujet en cette période hivernale.

A +

Yop !

Boitanouille & boitathé tout les TétineuxzéautresXtïstes.... !! :D:D:D

Bonne idée que de relancer ce post en pleine hibernation.....    Surtout que je viens tout juste de commencer mon "marbre", reflexion pour qu'il soit modulable et costaud.....  pas mal de cogitation sur la géométrie de la petite aussi....  question amortos y' a un post sur l'adaptation d'amortos de quad, faut que je m'y penche....

Sinon, OUI, Phil421, cette bécane me plait pas mal, hormis quelques détail, mais l'implantation des amortos correspond a ce que j'imagine pour le proto....   et même le cache lateral ressemble a ce que j'ai dessiné.....

Elle a l'air bricolée a la colonne aussi non ?

Kesako le BO ?? et les Amortos... ?? Merdre ils vont tous savoir que j'y connais que t'chi.... !

La même avec un réservoir de 125 dt... des vrais gb,  et un vrai phare pour la route.....            

Non, elle est pas mal c'est vrai  !

Heu un 'tit rappel de l'empatement "idéal" ... et celui de la YB ???? help !

Faut que j'my mette a donf maintenant

Bon aller, a plouch !!!

Julien a écrit:Yop !

Le moteur est le morceau lourd de la moto, sa position plus en avant ou plus en arrière donnera plus ou moins de poids sur l'avant ou l'arrière et influera donc sur le comportement de la brêle.

Différence entre XT et barigo/HL: la XT a plus de chasse, et un moteur plus en arrière.

Si déjà tu réduis l'angle de chasse, la moto sera plus courte de l'avant, dont ça aura le même effet que d'avancer le moteur dans le cadre. On commence à se rapprocher de la géométrie Barigo. Reste maintenant à rallonger le BO pour se retrouver avec un empattement dans les normes TT, soit environ 1430 1480mm.

Moi c'est ce que j'ai fait, et j'en suis content...  

Ensuite tu peux aussi jouer sur la position des cale pieds pour peaufiner la répartition des masses, ou corriger avec ton pilotage en étant plus ou moins sur l'avant ou l'arrière...
J'ai pas essayé car je suis content de ma config, bien qu'un poil plus de poids sur l'arrière serait rigolo ( wheeling, franchissements...)

A voir si je m'ennuie !

Bon, t'as fait péter le moteur TT ????

@ Pablo : C'est ça que tu cherches ?

Yep !

Ouaip ! 'xactement le message que je cherchais, des infos d'un bon instit !
En plus je crois bien que c'est sur ce même post !! :geek:

et j'ai trouver des amortos.... hagon, c'est bon ?? en 420 nickel, juste ils sont monté sur un SM.... (xt 500) et je me demand epour le cross.... ???

Photos là :

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Quoi z'en dites ????

Et merci beaucoups Phil !!!!!!

A+

Ben ils sont à quel prix? Si tu me dis 20, je dis qu'ils sont bien. Si tu me dis 120, j'hésite. Plus, je prends des neufs...

BRIO a écrit:Ben ils sont à quel prix? Si tu me dis 20, je dis qu'ils sont bien. Si tu me dis 120, j'hésite. Plus, je prends des neufs...

+ 1

Et aussi :  420 mm ce n'est pas trop ?  Tu as quoi comme BO ? Ou est ton encrage inf d'amorto ?

Mon Scrambler que tu as vu à Lézat est équipé de Hagon "d'entré de gamme" Si c'est la même qualité . . . tu devrais plutôt mettre des amortisseurs