Re: Calage plateau allumage très très en avance?

den's 13/12/20, 06:30 pm

oui..

mais non..

règle de base en diagnostic mécanique, ne jamais tenir une chose pour acquise, toujours remettre en cause ses certitudes..

bon sang, c'est beau çà, non..!!?? Very Happy

den's

YAMACO 13/12/20, 07:18 pm

y'aurait pas un blème dans les cables de carbu ?? paskeu 4.000 t/mn sans accélérer..... Shocked

sam parett' pas normal ?

en revanche, kicker avec le carbu acceleré... dur, dur, ca ne démarre pas ! alors, Je sais pas

mais y'a p't'etre un loup à ce niveau là ? va savoir ! smy

papy1000watts 13/12/20, 07:47 pm

Ou mélange qui s'appauvri soit l'essence n'arrive plus soit il y a une prise d'air coté pipe.

Gaut59 13/12/20, 09:51 pm

Oui je pense qu'il est bien calé.
la moto n'aurait effectivement pas démarré du tout...
J'ai calé le pignon d'allumage sur les repères, alors que le vilebrequin était sur T, au tour moteur où les culbuteurs ne bougent pas...

Je n'ai pas checké la bougie, mais au bout de quelques coups de kick, il y a une odeur d'essence....donc je pense que la moto est noyée...
J'imagine que je vais devoir chercher du coté de la carburation, non ?

Gaut59 13/12/20, 09:53 pm

Il y a un truc louche sur le carburateur.
La molette de réglage de ralenti est très très dure à tourner.... dans un sens comme dans l'autre.
Le ressort semble assez fortement compressé ....
Peut être que la butée est réglée très haute ?
je vais essayer de vous faire une photo cette semaine !

den's 13/12/20, 10:21 pm

Gaut59 a écrit:
J'ai calé le pignon d'allumage sur les repères, alors que le vilebrequin était sur T, au tour moteur où les culbuteurs ne bougent pas...

hum hum..
aïe..
comment dire.. scratch

il faut qu'ils bougent, justement..

je veux dire, qu'ils aient du jeu..

ou alors tu veux dire qu'ils ne bougent pas = qu'ils ne sont pas en mouvement..??

si c'est çà, c'est bon..!!

den's

pushing 13/12/20, 10:49 pm

Gaut59 a écrit:

Es tu certain que lors de la restauration par ton "specialiste" les bons cables ont été mis a la bonne place Suspect

J'ai l'impression que le cable d'embrayage sur ta photo, ressemble furieusement a un cable de gaz (pourtant les "plombs" ne sont pas compatible) Rolling Eyes

Alors a quoi ressemble ton cable de gaz..........

1R7 14/12/20, 08:23 am

den's a écrit:
Gaut59 a écrit:
J'ai calé le pignon d'allumage sur les repères, alors que le vilebrequin était sur T, au tour moteur où les culbuteurs ne bougent pas...

hum hum..
aïe..
comment dire..

il faut qu'ils bougent, justement..

je veux dire, qu'ils aient du jeu..

ou alors tu veux dire qu'ils ne bougent pas = qu'ils ne sont pas en mouvement..??

si c'est çà, c'est bon..!!

den's

+1 ...
- quand le piston est au Point Mort Haut en fin de compression, les soupapes sont fermées et les culbuteurs sont "relâchés" (ils ne sont plus en contact avec les tiges de soupapes) , en les actionnant à la main on doit les sentir bouger (si le jeu aux soupapes est correct). C'est là que l'étincelle se fait (au repère F)

- quand le piston est au Point Mort Haut en fin échappement / début admission, les culbuteurs sont en "bascule" (les soupapes sont comprimées) et on ne doit pas sentir de jeu en actionnant.

den's 14/12/20, 03:03 pm

salut!

comme dit l'père Yamacoco, si c'est accéléré, çà peut être normal que çà ne démarre pas, ces moteurs démarrent sur le ralenti..

YAMACO a écrit:

en revanche, kicker avec le carbu acceleré... dur, dur, ca ne démarre pas !

Gaut59 a écrit:
La molette de réglage de ralenti est très très dure à tourner.... dans un sens comme dans l'autre.
Le ressort semble assez fortement compressé ....
Peut être que la butée est réglée très haute ?
je vais essayer de vous faire une photo cette semaine !

çà arrive souvent que la vis de réglage soit grippée.. surtout sur les modèles avec bouton "blanc" de démarrage à chaud..
en principe, on n'y touche pas tous les jours..

tu peux vérifier facilement que ton boisseau est bien en position basse, il faut regarder par l'arrière, soit boitier filtre à air viré, soit carbu déboité..

den's

YAMACO 14/12/20, 04:48 pm

j'ai le souvenir qu'ayant acheté une XT juste avant le RV de Normandie,
la mise en route était parfois délicate,
on roulaient dessus avec Homoro chacun son tour, et parfois le moteur prenait 4.000 t/mn sans accelerer... !

j'ai soumis le problème au Doc, qui apres examen a fini par trouver,
serré desserré la vis bouton blanc n'avait aucun résultat, en fait la vis avait été bloquée à fond et le boisseau restait bloqué de façon allez à thouars !

apres remise en état succincte, plus de blème, et démarrage facilité !

.......si ça peut aider ! Very Happy

mwaffon-06 14/12/20, 07:33 pm

YAMACO a écrit:
.......si ça peut aider !

Et, donc, en préventif un p'tit coup de WD 40??? ça peux le faire ????

stef forty four 14/12/20, 09:59 pm

mwaffon-06 a écrit:
YAMACO a écrit:
.......si ça peut aider !

Et, donc, en préventif un p'tit coup de WD 40??? ça peux le faire ????

Non...enfin pour le mien, non. Je l'ai même démonté, laissé trempé dans du WD trois jours entiers...et c'est toujours pareil. Je peux l'actionner pour le démarrage à chaud mais il ne reviens pas. Je dois le faire à la main et tirer dessus comme un âne pour qu'il daigne redescendre!

1R7 14/12/20, 10:28 pm

Le mien ne tient plus en position haute ... trop utilisé ... usé et introuvable chez Yam ... What a Face

Gaut59 26/12/20, 03:11 pm

Bonjour à tous et joyeux Noel,
Pas eu le temps de me pencher sur la XT depuis 15 jours...
Et en même temps, un peu de recul fait du bien.
En relisant vos post, j'ai juste regarder de + près la façon dont le ralenti était réglé...
Par réglage de ralenti (et désolé , je suis encore bien débutant) j'entend la façon dont la molette est serrée, sur la tige filetée ou se trouve le fameux bouton blanc, et vient régler la butée ...
La photo me semble explicite, le truc est serré à donf Shocked

Calage plateau allumage très très en avance? - Page 2 Img_3012

et effectivement...la bougie est devenue toute noire alors que neuve...

J'ai donc nettoyé la bougie, et desserré au max cette molette.
Je vais déjà essayé de la faire démarrer comme cela.... cela devrait aller mieux non ?
Sinon, je redémonte tout le carburant
Je vous tiens au courant, je ne peux pas le faire dans l'immédiat...

Autre question au passage: dans quel ordre vous remontez la boite à air?

Autre photo, celle du câble d'embrayage (les câbles de l'accélérateur sont visibles sur la photo du carbu)

Calage plateau allumage très très en avance? - Page 2 Img_3013

J'ai récupéré la moto du fameux garage dont je tairai le nom comme cela, donc je l'ai remontée à l'identique quand j'ai déposé le carbu.
Y a t il mauvais montage ?

merci à vous

den's 26/12/20, 05:02 pm

den's 26/12/20, 05:07 pm

mince, j'ai voulu avoir la photo en grand, mais c'est raté..

perso, je ne vois pas bien..

par contre, effectivement, la vis de régime de ralenti (ou vis de butée de palonnier..) semble serrée à fond..
et çà c'est pas bon signe..
çà veut peut-être dire que le circuit de ralenti est inopérant (pff.. quel beau mot..!) et le gars a essayé de compenser en montant le ralenti au taquet.. histoire de chopper le moment où le circuit principal entre en action, histoire d'essayer de démarrer..
donc peut-être circuit ralenti bouché, un grand classique..

essayes en effet de la desserrer et de tenter de la démarrer ainsi..

et pitié, assez de démontage pour regarder la couleur de la bougie..!!
fichez lui la paix à c'te bougie..!! Mad

den's

pushing 26/12/20, 06:06 pm

Et oui les "tres vieux "trucs de lecture de bougie ont la vie dure claque

Alors qu'avec les carburants actuel...................... siffle

Trusty 26/12/20, 07:02 pm

Mais si, faut continuer à la démonter et la remonter cette bougie, ça ouvre des opportunités sur l'ouverture d'un autre post...comment réparer le filetage de bougie qui est foiré hehe

T.

Gaut59 26/12/20, 07:28 pm

Allelujah !!! cheers

Ca y est elle démarre enfin, et au 1/4 de tour !!!
Je me disait bien, aussi bien conseillé, cela ne pouvait que marcher !!!! sunny

Un grand merci à tous !
J'ai mis le temps, faut de pouvoir lui en consacrer beaucoup, mais le résultat est là !

Donc je résume ce que j'ai du faire en dépit du "travail" de mon "garagiste":
- changer pipe d'admission car prise d'air
- démontage / nettoyage / remontage du carburateur (changement pointeau, vis de ralenti etc...) + joints (et oui, le carburateur était monté SANS joint !!!)
- recalage du plateau d'allumage + nettoyage vis platinées
- recalage du pignon d'allumage (dépose carter embrayage)
- et enfin, desserrage de la vis de ralenti....

Tout est en ordre, et je vais enfin pouvoir profiter de ma moto à double titre:
- rouler évidemment, plutôt que réparer les bêtises d'un charlatan
- mais rouler aussi bcp plus sereinement, la connaissant désormais bcp mieux
A nouveau, merci à tous !

Encore 2/3 questions:
- quel est le "bon" régime de ralenti ?
- a quoi sert ce fameux bouton blanc / ralenti accéléré?

à bientôt !
Gautier

pushing 26/12/20, 08:02 pm

Gaut59 a écrit:
Encore 2/3 questions:
- quel est le "bon" régime de ralenti ? entre 1000 et 1200 suivant l'équilibrage du moteur
- a quoi sert ce fameux bouton blanc / ralenti accéléré? OUI c'est une aide pour les démarrages quant le moteur est tres chaud

à bientôt !
Gautier

Dumoustier 27/12/20, 12:46 pm

@Gaut69, en regardant la photo j'ai un doute sur ton câble d'embrayage. kesskispass

C'est pas super net mais il semble y avoir une sorte de conduite métallique sur le devant. Ca ressemble à celui qu'on trouve sur les câbles d'accélérateurs côté poignée. Suspect

Les pros du forum te confirmeront si ma vue qui baisse m'a donné la berlue ert

Sinon, profite ! Si ça tourne, roule.

Quant à moi il va falloir faire de même : nettoyer le circuit de ralenti. J'ai actuellement un peu les mêmes problèmes que feu les tiens. Mais comme c'est une SR pas de problèmes de calage de l'allumage Laughing

PERCOT 27/12/20, 03:05 pm

Pour le câble d'embrayage, je crois plutôt (et mickey Very Happy

) qu'il est mal positionné !

papy1000watts 27/12/20, 03:08 pm

C'est surtout pas le bon. après si ça marche....

PERCOT 27/12/20, 03:18 pm

papy1000watts a écrit:C'est surtout pas le bon. après si ça marche....

Après vérification Mad

Papy a raison Razz

(comme d'hab ert

)

pushing 27/12/20, 05:43 pm

pushing a écrit:
Gaut59 a écrit:

Es tu certain que lors de la restauration par ton "specialiste" les bons cables ont été mis a la bonne place
J'ai l'impression que le cable d'embrayage sur ta photo, ressemble furieusement a un cable de gaz (pourtant les "plombs" ne sont pas compatible)
Alors a quoi ressemble ton cable de gaz..........

C'etait deja ce câble le 13 decembre Rolling Eyes

dm 21/01/21, 07:32 pm

Et l'adresse du fameux garage spécialiste?

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