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Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

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Message  saym Lun 18 Juin 2018, 23:04

Après 2 jours de ballade sur petites routes, mon 500 XT s'est mis à ratatouiller / pétarader / s'étouffer, bref, dès que j'accélérais, et puis parfois des explosions dans le pot d'échappement et fumée noire. En gros, quelque soit le rapport, à partir de 1/2 ouverture des gaz, jusqu'à totale ouverture ça broute. Donc obliger de rouler en ouvrant très progressivement et rouler en sous régime.

Je précise que c'est arrivé brusquement, après avoir fait une pause.

J'ai roulé 150km comme ça, doucement. En plus, maintenant elle a vraiment du mal à démarrer... Avant le démarrage était facile et souvent sans starter.

Coude diamètre 38 kedo avec silencieux supertrapp
Carbu Mikuni VM34, gicleur principal 290
Filtre à air K&N RU1060
Bougie NGK BP7ES
Alternateur 12V

Suite à la "panne" j'ai vérifier mon carbu, il était propre, mais j'ai re nettoyer, ça na rien changé.
Bougie assez noire... au passage faudrait que j'ajuste un réglage.

Et puis clou du spectacle, après un petit rapatriement en camion, je la reprend pour faire les 10km restant : toujours difficile à démarre, puis ça broute toujours, et d'un coup, tout revient dans l'ordre sur les 5 derniers km. Je n'ai pas réessayé depuis.

Vu les difficultés de démarrage, j'aurai pensé à un pb électronique / allumage. Mais j'optais tout de même pour un soucis de carburation au début, mais lequel...
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Message  Raph_sr Lun 18 Juin 2018, 23:26

Salut,

il faudrait tester avec un condensateur neuf pour commencer à mon avis.
Cela ressemble à un défaut d'allumage qui a souvent la particularité de ressembler à
un défaut de carburation avant que l'on trouve le coupable.
Le même soucis m'est arrivé avec une bougie Ngk (pas sur une Xt).

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Message  L'abbé khan Mar 19 Juin 2018, 08:48

+1, si ton carbu est propre, et bien remonté, en premier bougie neuve, après condo.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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Message  saym Mar 19 Juin 2018, 10:15

Je n'ai pas de condensateur neuf... mais jai pas mal de pièces d'occasion, alors je devrai pouvoir faire des essais.

Quels essais me conseillée vous de faire et dans quel ordre? Quelques détails me seraient utiles car la partie elec des motos n'est pas toujours ma tasse de thé... même si sur 500xt c'est soit disant très simple et facile...Wink ! Smile

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Message  Raph_sr Mar 19 Juin 2018, 10:42

1/ changement de la bougie puis test sur route

2/ changement du condo (2 btr pour le cache et 2 petites vis de mémoire)
puis test sur route

ou bien 1/ condo, partir avec bougie et clé
2/ en cas de soucis, changer la bougie

ne pas partir trop loin si ratatouille...

nous faire un compte-rendu Very Happy
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Message  Pierre Mar 19 Juin 2018, 13:15

Regarde aussi l'état des contacts du rupteur.
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Message  papy1000watts Mar 19 Juin 2018, 13:49

ça veux dire quoi; alternateur 12 volts????
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Message  saym Mar 19 Juin 2018, 13:52

J'ai monté un rotor et stator de 500XT modèle 12volts, car mon moteur était en 6 volts

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Message  mitou Mar 19 Juin 2018, 14:16

saym a écrit:

Quels essais me conseillée vous de faire et dans quel ordre?
d'abord, avant de changer quoi que ce soit, tu dis qu'elle tournait bien la derniere fois que tu l'as arretée.. fait un essai sans rien changer, ça se trouve, une petit e cochonnerie qui est partie toute seule.
ensuite, commence les essai en ne changeant qu'une chose a la fois
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Message  saym Mar 19 Juin 2018, 20:19

Bin justement, hier jai fais 10 bornes, au début c'était le même problème, puis apres comme par enchantement elle fonctionnait normalement.

Ce soir nouvelle tentative, puis ce week-end investigation quoi qu'il en soit

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Message  saym Ven 14 Sep 2018, 18:43

J'ai du changer le condensateur effectivement... j'ai mis un condensateur d'occasion que j'avais.

Pendant le mois d'aout où il a fait très chaud, ca a bien fonctionné pendant 2 3 plein d'essence on va dire...

Puis en ce moment, je m'en sert tous les jours depuis 2 3 semaines, le matin à la fraiche, le midi, le soir par temps chaud... elle ne marche pas très bien à chaud d'ailleurs.

Cette semaine elle se remet à ratatouiller lorsque je veux un peu de puissance... ! Par temps froid et chaud.

Je roule tous les jours. Le démarrage à froid, faut 3 4 coup de kick, sans starter. A chaud 1er coup de kick c'est bon.

Toujours le condensateur... ?
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Message  papy1000watts Ven 14 Sep 2018, 18:45

Je dirai non! essaies de serrer un poil ta vis de richesse.
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Message  K2000 Ven 14 Sep 2018, 20:48

Pète un œil à l'état de tes vis gratinées. Faut qu'elles soient impec'.
Et même voir le mécanisme d'avance centrifuge.
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Message  TRXT Ven 14 Sep 2018, 21:54

Rien à voir avec le sujet, mais j'aime bien ton avatar, saym ! ert ert ert ert

C'est du vécu. çà m'est arrivé il y a une quarantaine d'année avec ma Rocvale affraid
Juste à la réception d'un saut, j'ai vu ma roue avant se barrer avec les 2 fourreaux kesskispass kesskispass confused
Ben çà fait tout drôle pale pale pale pale

Faut dire aussi.... J'essayais de suivre une Husky sur un terrain de cross avec ma pétrolette.
Mon père m'a bien engueulé quand il a vu la facture. C'est pas fait pour çà !!! qu'il me disait..... Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km 1518621293


Il faut bien que jeunesse se casse se passe..... zen ! Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km 2542899063
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Message  eric xt club idf Sam 15 Sep 2018, 09:18

A ça s'est du vécu . J'éspére que tu a bien révisé la ttr pour la semaine prochaine ... : idée :
Bon pour le problème de saym ont dirait un problème de clavette cassé sur le rotor d'allumage .
Perso avant le montage difinitif je rode les deux cone a la pate à rodé , pour que les cones soit bien .
Mais il etre sur que ton allumage soit en bonne état et bien réglé ...
bonne journée Chauffz
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Message  botalu Sam 15 Sep 2018, 09:22

même symptôme que saym

quel est la référence du condo ? faudrait que je change le mien aussi pour voir


EDIT : je m'auto-réponds réf. 583-81625-50
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Message  stef forty four Dim 16 Sep 2018, 16:13

botalu a écrit:même symptôme que saym

quel est la référence du condo ? faudrait que je change le mien aussi pour voir


EDIT : je m'auto-réponds  réf. 583-81625-50

Tu as aussi les refs chez d'autres constructeurs que tu peux monter sur le XT tels que:

SUZUKI :        33140-32410
KAWASAKI : 33140-32410
HONDA :         30202-028-004
                      30202-216-004
                      30202-107-
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Message  botalu Dim 16 Sep 2018, 17:20

merci stef forty four !


question : l'anti parasite pourrait-il en cause dans ce type de panne ?

merci
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Message  papy1000watts Dim 16 Sep 2018, 17:23

ça peut!!!!
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Message  addxt Lun 17 Sep 2018, 19:49

pas compliqué a verifier et pour des symptomes equivalents : verifie ton avance centrifuge , perso j'avais un ressort cassé !
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Message  saym Mar 02 Oct 2018, 22:17

Condensateur neuf --> rien ne change : démarrage difficile, voir au bout de 10 coup de kick j'abandonne.
Autre bobine : idem
Je vire ma BP7ES qui a qlq centaines de kilomètres, et je met une BPR7ES NEUVE --> bopbopbop ca démarre. Et puis d'ailleur l'étincelle est franchement faible et pas très bleue, et cela qlq soit la bougie NGK BP7ES et BPR7ES... C'est comment vous ? (J'ai monté un rotor stator 12V).

J'ai contrôlé l'avance à l'allumage : un peu en retard. J'ai rectifié et contrôlé le début d'ouverture des rupteurs au repère F à l'aide d'une feuille à rouler OCB. Puis re réglé l'écartement maxi à 0,35. Soit disant très facile cette mécanique, mais pas toujours évident à comprendre. Qu'en pensez vous, OCB, ampoule... autre? J'ai lu une fois que utiliser une ampoule et 2 fils sur un allumage batterie/bobine/vis platinée n'aidait pas.

Après ce dernier réglage, j'ai redemarré facilement, mais elle ratatouillait severement en donnant des coup de gaz au point mort... Avance à l'allumage : trop d'avance ou trop de retard je sens... Je vais devoir revoir mon réglage
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Message  papy1000watts Mar 02 Oct 2018, 22:19

Ta bobine d'allumage, celle dans le volant l'as tu changée?
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Message  saym Mar 02 Oct 2018, 22:21

la bobine basse tension donc? Et bien oui car j'ai pris un volant complet de XT 12 volts
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Message  bennySR500 Mer 03 Oct 2018, 10:25

deja demarrage à froid sans starter indique un mauvais reglage carbu. si ton carbu est ok, je crois que la richesse est à : 1 +7/8 de tours.
regarde aussi si pas de prise d'air sur la pipe d'admission. puisque que tu es sur l'allumage, verifies ton avance automatique ; et oui un peu de retrad facilite le demarrage au kick ! reprends tes reglages, ceux donnés par la rt. pour la feuille de papier cigarette ça marche tres bien, comme avec le multi metre, ou ampoule,( moi j'utilise une del, ainsi je fais aussi bien le 6V que le 12V). nettoies aussi tes vis platinées !
nettoies ton robinet d'essence, en le demontant totalement, et en le sortant du reservoir.
as-tu nettoyé ton reservoir ?
y a des choses à faire pour eliminer les pannes possibles.
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Message  Attila-groquik Mer 03 Oct 2018, 19:29

Comme toutes les pannes on note les réglages avant, après, on change qu'un seul réglage/paramètre/pièce à la fois. Analyse, observation....

bon couleur de bougie ? noire, blanche ? Marron cela n'existe plus.....

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Message  papy1000watts Mer 03 Oct 2018, 19:37

Je suis remonté au début du sujet, 290 c'est trop pour un principal a mon avis. normal que ça ratatouille a partir de moitie des gaz.(240 bien)
Ce qui serait intéressant c'est de connaitre le gicleur de ralenti pour le démarrage. 27,5 ou 30 c'est bien vis a 1 tour et demi pour commencer.
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Message  Attila-groquik Mer 03 Oct 2018, 19:42

Perso j'ai tenté un ralenti à 35 : marche pas...230 pour le principal : marche bien. Ahh 240 ? bon faut que je tente alors...

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Message  papy1000watts Mer 03 Oct 2018, 19:43

attention KN et supertrap!!! pour ça! au moins!
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Message  bennySR500 Mer 03 Oct 2018, 20:41

papy1000watts a écrit:attention KN et supertrap!!! pour ça! au moins!
c'est ce qu'a, le fils, sur son SR avec carbu d'origine, et le sr fonctionne tres tres bien ! seul, 2 cales n'ont pas étaient mises sur le supertrap !
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Message  saym Jeu 04 Oct 2018, 19:10

Pour répondre aux différentes questions posées :

Oui réservoir néttoyé (alu tout propre)
Robinet nettoyé
Pas de prise d'air sur la pipe, mais à re checker
Gicluer principal 290 : ca marchait tres bien avant, pas de ratatouille. Mais effectivement j'ai une bougie un peu noire, je pourrai descendre de quelques points. A savoir que j'ai un supertrapp avec tous les disques et gros k&n.
Gicleur de ralenti aucune idée là
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