les bidouilles du père den's..

C'est bien les photos mais on ne verra pas les centièmes qui se baladent!!!! faudra me mettre tout ça sur un marbre avec les fourreaux et hop contrôle au trusquin! tu as deux heures!

j'ai pas (encore..) de marbre.. snif..
cépadoné..
pour l'instant j'ai une grosse vitre bien épaisse..

n'empèches, j'ai été surpris, il y avait un chouia de décalage (environ 2 à 3 dixièmes ..) entre l'entraxe des tubes du té sup et inf..
comme quoi ils ne sont pas usinés en même temps (logique, ce serait un bins terrible..) et avec le jeu des tolérances d'usinage ben au final la fourche ne coulisse pas pil poil..!!
pour un xt c'est pas grave, pour un champion du monde sur sa bécane delamortquitue c'est un point à vérifier..!

pour vous faire patienter, une photo des carters moteurs avant puis en cours de remontage, avec le tout vilain en magnésium qui frise (l'insolence), même que tant pis il restera comme çà pour l'instant..!!
non mais..!

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den's

Alors pour le carter en magnésium , je faisait le malin a la rencontre quand on en a parlé, et bien le mien commence aussi a "friser" bon ça doit faire 4 ans au moins que c'est fait.

Pour les deux trois dixièmes, on peut jouer un peut en vrillant la fourche. et puis une ou deux gamelles et on ne voit plus rien. et comme tu dits on est pas des "Pilotes"

den's a écrit:

n'empèches, j'ai été surpris, il y avait un chouia de décalage (environ 2 à 3 dixièmes ..) entre l'entraxe des tubes du té sup et inf..
comme quoi ils ne sont pas usinés en même temps (logique, ce serait un bins terrible..) et avec le jeu des tolérances d'usinage ben au final la fourche ne coulisse pas pil poil..!!
pour un xt c'est pas grave, pour un champion du monde sur sa bécane delamortquitue c'est un point à vérifier..!


den's

Hein quoi qu'ouis je que lis je non mais ho... 2 ou 3 dixièmes entre les 2 T distants d'environ 200 mm ca donnerait un décalage de plus d'1 mm a la roue, t'es pas fou !!!

Non les T sont bien plus précis que ca, soit tu t'es pané dans la mesure, soit tes T sont (de bouteille) tordus/vrillés/gauchis/hantés ou autre...

Pour les positionner avant réalésage j'ai jamais eu de problème, faut juste trouver ou s'est référencé le gars qui a fait l'usinage initial et faire pareil que lui.

nan nan, je persiste et signe (à la pointe de l'épée..)..!
le décalage est (était... le réalésage est passé par là..) bien pile poil dans le sens de l'entraxe tube..
les tés ne sont pas vrillés tordus gauchis, j'ai pu enfiler mes deux morceaux de tube sans souci, tout est bien aligné..
reste "hantés" effectivement..

den's

den's a écrit:nan nan, je persiste et signe (à la pointe de l'épée..)..!
le décalage est (était... le réalésage est passé par là..) bien pile poil dans le sens de l'entraxe tube..
les tés ne sont pas vrillés tordus gauchis, j'ai pu enfiler mes deux morceaux de tube sans souci, tout est bien aligné..
reste "hantés" effectivement..

den's

Bon le prends pas mal, mais moi quand je me fais larguer dans les virages je suis bien conscient que le maillon faible se situe entre la selle et le guidon, et quand j'essaie de faire de la métrologie et que j'obtiens des résultats aberrants (et c'est souvent) le principe reste le meme... D'ailleurs ET n'a pas la meme valeur d'entraxe que moi pour les T de XT... T'as quand meme pas des instruments gradués en pouces béarnais ?

t’inquiètes, pas de risque de le prendre mal, mais tu sais, la métrologie ne ment pas..
j't'explique..

je suis centré et fixé en A et B (rouge), les deux axes étant parfaitement concentriques (l'un est un morceau de tube 36mm, l'autre un axe étagé 25/30mm tourné sans retournement..)
je constate un décalage de quelques dixièmes sur la zone verte, pile à poil dans l'axe des deux tubes, axe bleu..

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impossible à plier dans ce sens, un té..!!

et si un des té était vrillé ou tordu, au premier passage de l'outil pour "blanchir", on verrait facilement le frottement d'un coté plus que de l'autre, là ce n'était pas le cas..

je ne trouve pas choquant l'idée de petites différence de réglages de machine outils..
ces pièces ont été usinées vers le milieu des années 70, à mon sens la gamme d'usinage devait prévoir un passage sur aléseuse à tête multiple 2x36mm plus 1x25mm et sur une autre aléseuse 2x36mm plus 30mm et lamage..
années 70 .. et en plus ce n'est pas de l'usinage aviation.. pièces pour IT enduro loisir..
non..?

bon sang, j'allais oublier les photos de l'usinage..!

donc j'ai trouvé mon tube de 36, hélas seul 100mm d'exploitable..

passage au tour pour dressage et avoir un angle droit parfait..

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contrôle sur la table, c'est bien parallèle à l'axe vertical, j'ai 0 d'un coté, 0.01 de l'autre sur 100mm donc.. çà ira pour la campagne..

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à présent je peux me centrer sur l'alésage à usiner..

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au passage notez comment j'ai bridé le coté à usiner..
les fentes font 2,5mm, j'ai fait des papattes serrées pas les vis, mais comme les fentes ne sont pas alignées il faut prévoir un peu d'ajustement, pour ne pas mettre en tension un des tés..
des rondelles éventail entre les fers permettent de rattraper la différence..

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en avant l'usinage..!!

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j'ai alésé à 38,1, çà passe nickel..

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puis idem pour l'autre coté, cette fois je bride un bout de tube de 38mm, contrôle, centrage..

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et usinage..

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et voilà..!

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j'attends mes joints spi, pour remonter la fourche et pouvoir refaire des mesures de géométrie de la partie cycle..

à suivre..!!

den's

'soir

Pourquoi as tu alésé à 38.1 ? 38.0 ça aurais été mieux ?

Si tu veux te faire un tit cadeau, y'a ça dans ton coin

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c'est complet et en bon état apparent, avec ça tu affutes les outils de tour que tu veux, avec les angles que tu veux ....
ça serait au bout de ma rue je sauterai dessus comme la vérole sur le bas clergé (en négociant un poil quand même)


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E.T.

2J4 000697 a écrit:

den's a écrit:nan nan, je persiste et signe (à la pointe de l'épée..)..!
le décalage est (était... le réalésage est passé par là..) bien pile poil dans le sens de l'entraxe tube..
les tés ne sont pas vrillés tordus gauchis, j'ai pu enfiler mes deux morceaux de tube sans souci, tout est bien aligné..
reste "hantés" effectivement..

den's

Bon le prends pas mal, mais moi quand je me fais larguer dans les virages je suis bien conscient que le maillon faible se situe entre la selle et le guidon, et quand j'essaie de faire de la métrologie et que j'obtiens des résultats aberrants (et c'est souvent) le principe reste le meme... D'ailleurs ET n'a pas la meme valeur d'entraxe que moi pour les T de XT... T'as quand meme pas des instruments gradués en pouces béarnais ?

Je confirme, la dernière fois que j'ai mesuré des tés, j'étais à 184,9mm d'entre axe, mesure faite avec un pied à coulisse de 300mm

E.T.

Chapeau bas den's !


Quand je pense que tu arrêtes la mécanique..... j ai presque envie de pleurer.....pour les clients.

Heureusement tu nous racontes tes jolies préparations, youpi !

Ahh juste une question d'inculte ignare débile : les Té viennent ils de la même bécane ou année ? Ou même suivant les réglages des machines d'usinages utilisées, des lots de fabrication,........Because lorsque l'on voit la finition du cadre........On se pose des questions parfois......

@+
G@zzz

J'ai usiné des tés pré 80 pour monter une fourche de TDR, je les ai usinés un par un (sur un centre d'usinage, c'est pas difficile), j'ai fait le même constat que toi Den's. Un petit écart d'un ou deux dixièmes sur les entraxes entre le haut et le bas. Ils venaient de la même moto , mais bon après 40 ans...

Si ça se trouve c'est fait exprès!!!

La vache !!! c'est du boulot !!!

moi j'aurais pris un foret de 38, ma perceuse et roule ma poule

J'ai laissé les miens ce soir à mon tourneur de voisin (pas moyen de la croiser avant ) et il pourra me faire ça que samedi en 8, je lui demanderais plus de détail quand il me les redonnera, là il avait pas trop le temps et il faut qu'il réfléchisse à la façon dont il va s'y prendre.

L'abbé khan a écrit:La vache !!! c'est du boulot !!!

moi j'aurais pris un foret de 38, ma perceuse et roule ma poule

J'ai laissé les miens ce soir à mon tourneur de voisin (pas moyen de la croiser avant ) et il pourra me faire ça que samedi en 8, je lui demanderais plus de détail quand il me les redonnera, là il avait pas trop le temps et il faut qu'il réfléchisse à la façon dont il va s'y prendre.

J'en ai déja fait faire plusieurs (4 ou 5 je sais plus) et j'ai juste demandé au gars de réaléser en restant concentrique aux alésages existants, et ca s'est toujours bien passé.

Un truc que je recommande, si possible se procurer une colonne de direction d'une Yam des années 85-90, sur laquelle il y a 2 écrous crénelés pour le réglage des roulements de direction, c'est bien plus mieux, on élimine le jeu dans le filetage qui rend le réglage pénible et surtout moins précis.

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C'est quoi cet embrayage hydraulique ?

E.T.

ET a écrit:C'est quoi cet embrayage hydraulique ?

E.T.

c'est le cousin de celui la :
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A l'état d'ébauche sur la photo, il a été un peu fignolé depuis, sur le moteur que je devais remonter en juillet avant de repartir mais j'ai pas eu le temps vu que j'ai été occupé avec la piscine.
Faut juste prendre une came d'embrayage d'origine, faire disparaitre la partie biellete de commande, fraiser un carré en bout d'axe de came, tarauder le trou existant, et usiner une chtite biellette en alu un poil plus longue, y coller une rotule et on a une commande d'embrayage douce comme oncques n'en vit en ce bas monde.

T'es déja au taf toi ? L'est tot (limeur) pourtant ?

Cool !!! Pourquoi modifier la biellette, pour raisons esthétiques/gain de poids ? Pour la ralonger ? ça ne fonctionne pas correctement avec la biellette d'origine ?
ça se trouve où des petit recepteurs comme ça ?

L'abbé khan a écrit:Cool !!! Pourquoi modifier la biellette, pour raisons esthétiques/gain de poids ? Pour la ralonger ? ça ne fonctionne pas correctement avec la biellette d'origine ?
ça se trouve où des petit recepteurs comme ça ?

Au départ c'est parce que la position sur le SRX ne me convenait pas, j'ai donc monté un guidon haut, mais du coup le cable d'embrayage faisait un vilain coude pour éviter le compteur, et la commande était atrocement dure.
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J'ai donc mis cet embrayage hydraulique, et ca m'a permis de faire disparaitre ce vilain cable qui pendouille devant la motro, j'ai horreur de ca.
Comme la course est un peu supérieure a la commande d'origine, je peu rallonger la biellette pour adoucir un peu (ca tombe bien vu que je viens de mettre des ressorts plus durs pour encaisser la patate suite a une prépa moteur un peu poussée).
La prochaine étape c'est de déplacer tout le fourbi derrière le cylindre pour avoir un moteur tout propre coté gauche.
Je ferai exactement la meme chose sur le XTSRbidouillé.

On trouve le matos sur ebay, soit en kit complet, soit en morceaux a faire soi meme, magura Brembo etc. Kedo fait ca aussi mais un peu cher je crois.

salut!

super l'embrayoir hydraulique..!!
c'est une idée que j'ai derrière la tête aussi depuis un moment, j'ai même acheté le récepteur (provenance scorpa trial à moteur yam..) il est au grenier, il attend le maitre cylindre qui lui est encore chez le marchand..
tu nous fera des photos du montage sur la xt/sr ..!!?? (la srx onsenfou ..)

dans l'idée de l'embrayage, pour les radins ou les fauchés ou les deux, méthode "lame de tondeuse" pour réparer la came d'embrayage bien usée..

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venir faire un petit cordon de soudure inox dessus (c'est très dur..) puis passer délicatement le disque pour inosque sans faire de raies..
là j'y ai même mis une petite surépaisseur, histoire de gagner du réglage..

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et hop..!

den's

salut!

je réalise que je n'ai pas répondu à ETiti..

j'ai réalésé à 38,1 pasque souvent je trouve qu'il faut beaucoup forcer (avec un tournevis, pas très mécanique donc..) pour enfiler des tubes dans des tés..
mais peut-être que 38 aurait été suffisant, en effet..

belle machine d'affutage..!
mais bon..
je lorgne plutôt sur une scie à ruban métal, histoire de ne pas passer trois heures à scier du rondin..

pour vous remercier, voici la maxime du jour..

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den's

La contraint des Tés due au tournevis n'existe que pendant les qques secondes du montage (je suis plus rapide que toi ) le fait d'être à 38,1 fait que les Tés seront en contrainte le reste du temps.
J'ai peut être raté qque chose mais pourquoi des Tés de 400 IT à la place des Tés XT <80 (avancée plus importante ? - il reste aussi assez de matière ?)

oui.. pas faux le raisonnement sur la contrainte des 0,1..
maibontenpi .. c'est fait..

les tés de 400 IT ..
ben parce que c'est ce que j'ai trouvé..!!
il faut dire que dés que tu marques "XT" sur un bout de ferraille maintenant, çà prend une valeur énooorme..!!
sinon je pense que le déport doit être identique..
et sinon encore, ce qui m'a plu sur ceux là c'est le montage "direct" du guidon, sans passer par des supports vissés..
mais c'est un détail cela dit..

den's

D'accord, d'accord.
Pour le montage direct, tu te prends plus de vibration (mais tu connais) et le montage souple permet de "régler" la position du guidon. Mais pour un mec normal comme toi pas de souci !

Euh...la contrainte de 0,1.... si tu mets pil poil la cote c'est dans l'autre sens! Et puis vu le diamètre ça reste largement dans la limite élastique!

Et puis il faut voir le Ra... la cote avec du 3,2 ou dixième de plus en 1,6.....

Quand je pense aux années 80 ou on a mis des fourches de 38 dans les XT's.
C'était le T dans l'étau et à la lime jusqu'à ce que le tube rentre.

Moi sur mon 103 j'ai monté un piston de BB ajusté au papier de verre! mais bon que veux tu Den's est un pointilleux!

Suis très impressionné par tout ça... J'aurais presque honte de vous avoir décrit mes déboires mécaniques du week'end avec le F1. Quel branleur je fais! Tant pis, c'est comme ça!

T'inquiet' vous avez le meme prenom, mais le Den's est...........................un grand barjo, qui fait des merveilles