Charge-SIMPLIFICATION-xt500 (2) : Montage condensateur-cellule-régulateur, sans batterie, quels schémas, références ?

Sur un circuit méga ultra simplifié comme pour une enduro ou t'as un phare et basta, tu peux monter le régul sur le rouge du phare. Il ne sera en fonction (donc ne sera susceptible de chauffer) que quand le phare est allumé.

ok je peux brancher le regulateur d'origine sur mon circuit comme sur les schemas , mais il sert a quoi vue qu'il est branche sur le circuit comme ca, enfi je veux dire il n'y a qu'un seul fil de raccordé!!
au faite c'est quoi le truc qui se trouve juste derriere le regulateur avec deux lif qui sont branchés (sur le circuit d'origine )

Alors 1: le régulateur n'a pas qu'un fil, son boitier est fixé à la masse.
Et 2 ce qui se trouve derrière d'origine c'est le redresseur qui transforme le courant alternatif de l'alternateur en continu pour la charge de la batterie.

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Si tu vires la batterie et les clignos, tu peux virer la cellule redresseuse.

oui il a deux fils je ne parler pas de la masse

Quelqu'un pourrait il m'expliquer comment on calcule la capacité et le voltage d'un condo destiné à remplacer une batterie?

S'il y a une méthode de calcul, je suis preneur, ...... pas "du prends ça pour telle ou telle meule, ça ira bien", parce que le copain du copain à fait fait ça.

M'ci

Tu prends un condansetasœur qui a des cosses à vis avec une tension de 24volts minimum et qui rentre sous la selle





E.T.

C'est bien résumé mais c'est pas ce que sushi attendait.

Sushi,
La méthode de calcul que tu cherches n'existe pas encore. pourquoi ? La diversité des méthodes de production de courant sur les moto. Chaque moto est différente :
- magnéto mono redressé ou écrêté, alternateur et nombre de pôles
- régimes transitoires et stabilisés (démarrage, ralenti, accélération moteur)
- le mode de régulation
- la charge aux bornes du condo
- j'en oublie
Autant de paramètres assez secrets (données constructeurs généralement non disponibles) et très variables d'une moto à l'autre.

Même en sortant les formules de calculs, les paramètres à leur donner seront stochastiques (cherchez le mot, c'est pas un piège) et donc le résultat calculé tout aussi aléatoire.

Donc effectivement, à chaque moto son condensateur.

L'idéal tient quand même de l'empirique (je préférerais dire : tient des travaux pratiques) : mettre un oscilloscope sur le montage pour récupérer l'allure de la tension, une mesure de courant max avec la batterie, puis la remplacer et tenter de s'approcher d'un bon lissage de la tension avec le condensateur.

exemples : dans le cas d'un alternateur : plus un alternateur a un nombre de pôles important, plus la tension redressée prendra des allures d'ondulations rapprochées, donc plus facile à filtrer
Dans le cas de notre bobine misérable (mais qui fait son boulot), le condensateur devra "lisser" (limiter la perte de tension) jusqu'à l'alternance suivante, et il faut aussi tenir compte du régime moteur : le condensateur doit faire son boulot aussi au ralenti.

La conséquence : un stock de condos, de l'instrumentation et un peu de patience et de temps pour les tests.

L'idée étant de lisser la tension (limiter la perte de tension d'une oscillation à l'autre) à la sortie du redresseur / régulateur.
Ainsi, plus la charge à filtrer est élevée, plus le condensateur aura une capacité élevée, et donc plus il sera gros...

La corrélation : si le condensateur est trop petit il ne filtrera pas assez, et la tension / courant donneront des oscillations/ondulations (mais l'allure toujours très différente d'une moto à l'autre, d'une méthode de production à l'autre).

La tension sera d'au minimum 16V normalisée, mais sans doute plus car plus un condensateur a une capacité élevé, elle est souvent accompagnée d'une tension nominale de fonctionnement plus élevée (24V / 48V / ...). La tension de fonctionnement réelle doit être inférieure à la tension nominale du condensateur (qui peut le plus, peut le moins), le plus important est la capacité du condensateur. Et là, ça se corse...

La mise en place d'un condensateur à la place d'une batterie est en conclusion un con promis (chose due) pour avoir une tension la plus constante possible, sachant que cela ne remplacera pas une batterie, cela sera toujours moins bon mais le compromis est de s'approcher du meilleur rapport allure tension/encombrement.

Cbricolo

Juste pour le montage "en superposé" de deux bobines ...

bonjour à tous, deja je voudrais vous remercier pour tous les eclaircissement que vous avez pu me donner au travers de ce forum.
sinon j'ai qd meme une question, hier en bricolant ma Xt (1980), j'ai testé "l'instal" d'un condo ( leboncoin ) Vishai 63V 10 000uF, apres un leger tour ( ~=10km) ca fonctionne tres bien,mini  clignos, phares (6v), klaxon (6v), sauf que par curiosité, j'ai verifié la tension aux bornes du condo, et la ! , 9V continu au ralenti et 19V a l'acceleré !!

apparement le régulateur regule parceque lorsque je le debranche, d'un coup ca grimpe, et le phare "blanchis" et est à deux doigts de griller !

N.B.: voici tout de même une petite photo de la bécane, je previens ca risque de ne pas plaire à tout le monde.

Euh j'ai rien compris...

Pour remplacer ma batterie par un condo dans le catalogue Kedo, je dois prendre quelle référence du coup?

Je n'en vois qu'un : réf 33070 page 396.

Me rappelle avoir centralisé la commande de plusieurs condos il y a quelques années, mais c'était pas les mêmes, et c'était pour XT. Chais même pus à quoi ça servait

Merci bien m'sieur

julusa a écrit:bonjour à tous, deja je voudrais vous remercier pour tous les eclaircissement que vous avez pu me donner au travers de ce forum.
sinon j'ai qd meme une question, hier en bricolant ma Xt (1980), j'ai testé "l'instal" d'un condo ( leboncoin ) Vishai 63V 10 000uF, apres un leger tour ( ~=10km) ca fonctionne tres bien,mini clignos, phares (6v), klaxon (6v), sauf que par curiosité, j'ai verifié la tension aux bornes du condo, et la ! , 9V continu au ralenti et 19V a l'acceleré !!

julusa a écrit:quelqu 'un peux m aider?

Juste une question : est-ce que ces mesures ont été faites avec un multimètre ? Si c'est le cas, bin, joue encore petit scarabée...

Se reporter à ma réponse en page 1 : au jour d'aujourd'hui, l'empirique marche très bien.
Pour les réponses, il faut être encore patient

[Mode télé réalité ON]
Ouais, le genou est quasiment ok (le droit, pour kicker), mais un doigt a morflé entre temps.
Il fait froid, alors pas le moment non plus de bosser au garage pas chauffé, et le carbu est à régler avant toute autre chose (le choke est contre productif, le moteur cale).
Par contre, bonne nouvelle, avant de m' écraser le doigt, j'ai eu le temps d'acheter un oscillo-coccinum-scope 200MHz 2 voies et un multimètre amélioré (à mémoire, mesure de fréquence et TRMS).
Donc dès que possible, je commence les mesures. Mais au point où tout ça en est, le printemps n'est pas loin
[Mode télé réalité OFF]

CBricolo

Merci pour la reponse mais j pense n 'avoir rien compris , a part peut etre le relevé de tension au multimetre ....
En tout cas merci pour cette reponse si personelle .....

Sans trop connaître, je peux te répondre que 19 volts, c'est beaucoup trop. Le régulateur et/ou la capacité du condo sont sans doute à vérifier/étudier. Maintenant faudrait que les spécialistes te répondent.
Ho les gars, zêtes où ?

Je ne voudrai pas mettre le bin's mais ça sert a quoi de remplacer la batterie par un condo???le gain de poids??? cf le pilote!

papy1000watts a écrit:Je ne voudrai pas mettre le bin's mais ça sert a quoi de remplacer la batterie par un condo???le gain de poids??? cf le pilote!

Pour avoir mis des condos sur mes SR, je te rejoins en disant que cela ne sert pas à grand chose! Une petite batterie gel coute parfois mois cher et est trois fois moins lourde que la batterie au plomb d'origine! Donc, pourquoi se priver?

c est pas beau come ca ?!

'lut

19 volts, moteur accéléré, c'est le signe d'un régulateur mort ou pas à la masse (si tu as encore le régulateur mono-fil d'origine).

Dans le montage d'origine, le régulateur est fixé sur le bâti de batterie, bâti qui est lui-même mis à la masse par un fil fixé sur les 2 côtés d'une fixation par silent-bloc. Sans cette mise à la masse du corps du régulateur, il ne peut pas faire son boulot et la tension grimpe sans limite.

Merci vince, si la masse est bonne, 0,4 ohms de memoire, de plus lorsque je le debranche, Là ! ca ne regule plus et ca grimpe !!!!
Je m'y repenche ce week

Salut Bagawa,

Est ce que ton montage est satisfaisant et fiable? je veux faire un montage comme ca aussi

ARVELLA a écrit:
Juste pour le montage "en superposé" de deux bobines ...

Et ça vient d'où ton truc intelligent ???
9A vient de sortir ou j'ai encore loupé un truc ?

E.T.

+1

JE VOIS MADE IN ENGLAND... MAIS ENCORE,

Trouvé ...

http://www.rexs-speedshop.com/epages/es143131.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/es143131/Products/RMK-4



E.T.

ET a écrit:

...  j'ai encore loupé un truc ?

E.T.

Possible.. mais la veille technologique qu' j' tente d'assurer en hiver m' dit qu' j' vais bien retrouver tout ça...  une mémoire de poisson rouge (3 secondes) n'aide pas.. ha ha ha ...

Donc ça serait un truc anglais et intelligent et qui marche .... ça fait beaucoup d'inconnues tout ça ...

E.T.

Intelligent et qui obéit .... c'est pas possible que ça sot anglais  :evil:




E.T.

Voui...
.. ben voilà... d'ailleurs l' gars est très bien .. j' l'avais contacté y'a 6 / 8 ans au début d' ses passages sur un forum anglais il bricolait déjà des machins dont du CDI pour après "gonflage" etc... l'affaire s'est développée sérieusement !
Arv'

https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t17794-rex-s-speed-shop-for-quality-thumper-parts-yamaha-sr-xt-500-parts-electricite