Cadre-Visserie-FILETAGE-sr500-xt500 (1) : Dimensions, types de vis et standardisation, ancrages, visserie, douilles, supports moteur, amortisseurs ?

Dr Phil a écrit:

merlecris a écrit:J'ai jeté un coup d'oeil sur le part-list Yam  
Y a qu'une référence unique pour le boulon de support de repose-pied : 97311-10016
Et voui ....

Je confirme que effectivement:

1 Yamaha utilise exclusivement du métrique, peu importe la destination.

2 Toutes le XT du monde entier de la planète terre ont le même numéro de référence pour cette vis.

3 pour ceux qui ne connaissent pas la numérotation, les références à 10 chiffres (2x5) sont des numéros génériques utilisés sur plusieurs modèles,
et il se fait que les deux premiers après le - , en l'occurrence 10 indiquent le Ø

Très bien, dans ce cas ma XT n'est pas "stock" de ce point de vue-là même si je peine à comprendre pourquoi quiconque apporterait cette modification!

Cool les gars ......
http://www.smiley-lol.com/smiley/mystiques/meditate.gif
Vous êtes tous aussi bons, tenaces, logiques, expérimentés, et au bout du compte, ce post est très intéressant.

Envoies tes vis Oscar, je vais essayer sur la mienne. ça nous en apprendra un peu plus.

papy1000watts a écrit:Envoies tes vis Oscar, je vais essayer sur la mienne. ça nous en apprendra un peu plus.

Elles partiront demain

Bonsoir

Vous n'êtes que de vils mécréants ...

La vis d'origine est du M10 x125 avec donc un pas de 1,25mm, fait établi et vérifié et contre vérifié, on va pas y revenir.

Sans vouloir la ramener (mais un peu quand même),  une vis UNF de 3/8" a un pas de 24tpi ce qui donne un pas métrique de 1,06mm
Donc une vis plus petite (9,52mm contre 10mm) et usée dans un filetage plus grand et usé devrait pouvoir rentrer avec un minimum de persuasion. La mesure Photoshop donne un pas d'environ 1mm soit probablement du 24tpi qui est corroboré avec une tête de petite taille. La tête d'une vis 3/8" UNF fait 9/16" AF soit 14,3mm par rapport aux 14mm sur plat de la vis d'origine.

Une vis de 3/8"BSF (British Standard Fine) déclinaison du BSW (British Standard Withworth) , lui même évolution du British Standard datant des année 50 .... (enfin 1850 ...)  a un pas de 20tpi a un pas de 1,27 mm et donc va quasi parfaitement faire Papa dans Maman dans un filetage M10x125, voire même avec beaucoup de jeu.

Le fait qu'en Arabie Saoudite on trouve des vis américaines n'est pas fou avec le nombre de véhicules américains qui trainent la bas (construction des puits de pétrole) et puis les anglais ont aussi un peu été présents dans la région.

Est-ce que ton père a acheté sa moto neuve en caisse et est-ce qu'il l'a monté lui même ?
Probablement pas.
Un camarade du forum m'a amené sa machine récemment pour bosser dessus. XT500SP achetée neuve chez le concessionnaire en 1988, un concessionnaire sérieux et réputé sur ne Nord. Les trois précédents entretiens fait chez eux (bin vi, moto de 18000km)
Et pourtant, pontets de guidon monté à l'envers et mal monté et reniflard de réservoir mal positionné d'origine.  
Donc même une machine neuve peut-être avoir été mal montée par le concessionnaire local. Donc si ça été mal fait en France pourquoi ça ne serait pas mal fait ailleurs?

oscar7601 a écrit:La visserie américaine aujourd'hui non-standard l'a peut-être été jadis dans certains coins du monde?

Par contre jeune Oscar, permets moi de préciser quand même que la norme Unified a été un standard très répandu de part le monde et l'est encore aujourd'hui, cette norme UNF est donc parfaitement standard .... les Harley Davidson (espèce de gros twin poussif) l'utilise encore. Nombre de vis de raccords banjo de Durit de frein sont en 3/8"UNF. La norme UNF est aussi très utilisée en hydraulique industrielle.  Le filetage qui permet de fixer un appareil photo ou une caméra sur un pied est du 1/4" BSF. En n'en citant que quelques uns.



E.T.

Plus j'y pense et plus il est possible en effet qu'à un moment ou à un autre, entre 1979 année de construction de la moto et 1993 année d'acquisition de la moto (neuve), il a bien pu se passer des choses! 14 ans ce n'est pas rien...

J'ai suivi cet échange sans intervenir (J'ai failli, mais cris m'a devancé), mais, depuis 76 que je bidouille des XT, et même avant avec les 250 et 360 DT qui utilisent les mêmes repose-pieds, TOUTES les XT que j'ai vues, y compris celles de marchés lointains, ont toutes et toujours eu un filetage 10X125 à cet endroit là, donc il faut bien admattre que la tienne a été bricolée à un moment ou à un autre... Une XT à gros porte-bagages et l'Arabie, pour moi qui n'ai jamais mis les pieds en Afrique (Pas besoin, j'ai la presqu'ile du Barrou pas loin!), ça évoque un désert, des jerricans, un porte-bagages lourdement chargé... Et peut-être une vis perdue, au fin fond de nulle part, que le chamane-mécanicien-dentiste-platrier local a réparé avec les moyens du bord... Probablement la seule explication!

Salut à tous,
@ Oscar : j'ai failli répondre sur le mode
humour destroy foutraque qui m'est habituel .
Vu une certaine exaspération, je m'abstiens et je continue
en mode sérieux (j'espère) .

Tu as perdu la vis de gauche, mais tu as la vis de droite .
Vérifie bien qu'elle se monte correctement et sans forcer
à la place de la manquante (après nettoyage soigneux) .
Ça le fait ? On est sauvés !

Tu prends avec toi la vis référence et tu te diriges vers une
quincaillerie industrielle (ça ne doit pas manquer dans ton
voisinage) et tu demandes un boulon correspondant .
( boulon : ensemble vis, écrou et rondelle )
Si on te propose quelque chose d'approchant, vérifie  avec l'écrou
que c'est vraiment "raccord" . Si trop long pas de problème, étau
scie à métaux ( avec écrou "dedans") .

Ah! ne néglige pas les magasins d'accastillage marine, avec un peu
de chance tu l'auras en inox .

Je te remercie pour ton post . Grâce à lui je suis désormais incollable
en visserie !

Espérant te rendre service ...                        Dalton

@2Jquat

Allez en paix mon fils

Sinon ya des magasins comme ça où tu vas trouvé ce qu'il faut

http://www.bricovis.fr

E.T.

Dr Phil a écrit:

merlecris a écrit:J'ai jeté un coup d'oeil sur le part-list Yam  
Y a qu'une référence unique pour le boulon de support de repose-pied : 97311-10016
Et voui ....

Je confirme que effectivement:

1 Yamaha utilise exclusivement du métrique, peu importe la destination.

2 Toutes le XT du monde entier de la planète terre ont le même numéro de référence pour cette vis.

3 pour ceux qui ne connaissent pas la numérotation, les références à 10 chiffres (2x5) sont des numéros génériques utilisés sur plusieurs modèles,
et il se fait que les deux premiers après le - , en l'occurrence 10 indiquent le Ø

Et pour rebondir et prolonger la remarque de Dr Phil Good, 10 indiquent le Ø et 016 indique la longueur.
La référence 97311-10020 existe, coute 2,5€ chez le concessionnaire du coin, j'ai vérifié, ça existe, comme ça la moto restera presque d'origine, et moi j'aime bien ce genre de détail


E.T.

ET a écrit:

Dr Phil a écrit:

merlecris a écrit:J'ai jeté un coup d'oeil sur le part-list Yam  
Y a qu'une référence unique pour le boulon de support de repose-pied : 97311-10016
Et voui ....

Je confirme que effectivement:

1 Yamaha utilise exclusivement du métrique, peu importe la destination.

2 Toutes le XT du monde entier de la planète terre ont le même numéro de référence pour cette vis.

3 pour ceux qui ne connaissent pas la numérotation, les références à 10 chiffres (2x5) sont des numéros génériques utilisés sur plusieurs modèles,
et il se fait que les deux premiers après le - , en l'occurrence 10 indiquent le Ø

Et pour rebondir et prolonger la remarque de Dr Phil Good, 10 indiquent le Ø et 016 indique la longueur.
La référence  97311-10020 existe, coute 2,5€ chez le concessionnaire du coin, j'ai vérifié, ça existe, comme ça la moto restera presque d'origine, et moi j'aime bien ce genre de détail


E.T.

Ca marche pas toujours les references, par exemple les vis des amortos sont referencées 90109-10420 et je pense pas qu'elles fassent 420 de long. Et la vis au bas des fourreaux de fourche porte le doux nom de 278-23181-50 alors que c'est une bete CHC M10 (mais c'est une vis a tete basse, sans doute parce qu'elle a honte car elle est la seule avec un pas de 1.00)

Bonjour.

Une petite question aux pros de la barbouille.

Je vais être amené à ressouder quelques papattes sur mon cadre recouvert d'une peinture époxy. Je compte ensuite repeindre lesdites papattes à la bombe.

Bonne idée ou pas?

A vous lire.

pas de problèmes...

bjr

quand tu vas souder, la peinture va morfler sur une surface importante bien au delà de la soudure (chauffe), donc je vérifierai après soudure que la peinture existante adhère encore bien au métal

pour mon cadre de proto piste, je ne ferai pas d'époxy, c'est lourd, ça isole électriquement (quoique j'aurai pas de phare !)
donc je ferai une peinture à la bombe, sur ma ty , 30 après ça tient tjs très bien

gil

une fois la soudure finie, tu met un coup de brosse métallique pour nettoyer la soudure et virer les morceaux de peinture cuites.
et après, un coup de bombe...

'lut

Peinture Restom cadre, au pinceau, très bien pour les retouches.

monogil a écrit:
pour mon cadre de proto piste, je ne ferai pas d'époxy, c'est lourd,
gil

Merci à tous pour vos réponses.

A monogil,

Vraiment ? as tu une idée du poids de barbouille pour un cadre complet?

je n'en ai aucune idée !
mais forcément plus lourd que le film d'une peinture en bombe
et c'est plus cher !
une moto de piste n'est en théorie pas faite pour le tt, il y a peu de gravier sur les circuit, sauf à sortir de la piste
en plus j'ai pas l'intention de rouler quand il pleut

gil

Salut à tous,
mauvaise (re)découverte  en voulant installer un porte bagage je viens de m'apercevoir - ce que j'avais vu il y a bien longtemps en changeant mes amortos mais oublié depuis - que mon support gauche du haut avait été coupé, réduit (suite à une chute ?), ce qui permettait tout juste de visser (un peu...) l'écrou de l'amortisseur mais ne laissait pas assez de longueur pour mettre un porte bagage.

Comme cet élément est constitutif du cadre je suppose qu'il ne se change pas et que pour y remédier il faut changer le cadre ?
Qqn aurait-il une solution ?

Sinon je me disais que pour rouler en sécurité, sans changer de cadre, il faudrait que je mette des amortos avec un support d'attache plus fin que ceux d'origine. Cette largeur est-elle standard ?

C'est pas plutôt un écrou boulon plus long qui te faudrait ? Mets nous une photo qu'on puisse t'aider.
Un nouveau cadre pour y accrocher un porte bagage !

Je pense que c'est sur un  SR

On doit pouvoir virer le support et en remettre un "refabriqué"  à la bonne longueur

C'est pas que pour remettre un porte bagage mais surtout pour sécuriser l'accroche de l'amortisseur qui aujourd'hui est à peine vissé.

Comment tu virerais le support ? Déjà fait par qqn ?

Pour les photos j'essaierai de vous en faire demain.

Pour autant que je me souvienne, le support d'amorto est une douille solidaire du cadre, prolongée par un téton fileté, et c'est ce filetage qui morfle en cas de contact avec le bitume... En sauvetage, il existe une astuce simple: faire un montage "à la TY"! On coupe à ras ce qui reste du téton fileté, on perce à 5mm un trou au centre de la douille, on taraude à 6X100, vis et rondelle... et hop! et pour fixer solidement un porte-bagages sur cette douille modifiée, il suffit de monter la patte du porte-bagages contre le cadre, au fond de la douille, et de placer l'amorto après... Pas de panique pour la solidité, le perçage n'affaiblit pas la douille...

Bon normalement je n'y connais rien en SR mais en feuilletant le catalogue Kedo j'ai vu page 206 les articles 60684 et 60686 il semble que ce soit un kit de réparation.

De rien!

Merci pour vos conseils Prof Ca me rassure un peu sur le devenir du SR.

Effectivement la tige filetée est bien solidaire du cadre et a tellement été rabotée qu'elle dépasse à peine de l'amorto. L'écrou borgne est à peine engagé.
Du coup je flippe un peu de sortir avec la bécane de crainte que l'amorto puisse se déboiter.

Je vois ce que tu suggères de faire Prof et le kit Kedo vu par Papy semble aller dans le même sens. Mais je pratique pas le teuton couramment et j'ai qd même un mini doute sur ce que fait vraiment le kit proposé et comment il se monte.

Comme Prof le dit :

le filetage alcoolique


on coupe à ras


fabrication d'un manchon de centrage : guide du pion


fabrication d'un manchon de centrage : guide du pointeau


coup de pointeau


perçage ... le coup de pointeau est indispensable si on veut percer au milieu


taraudage M6


ayé ....


E.T.

Top le tuto !
Y manquerait pas les toutes toute toutes dernières étapes ?

Pour le Kedo en français, là, pas réussi à trouver.

Excusez, mais je suis pas doué

Le Kedo même avec le drapeau il me sort le catalogue qu'en allemand Mais les trucs aux noms barbares de la p.206 semblent pouvoir faire l'affaire.

Quand au support je comprend pas bien à quoi correspond le bitonio en forme de cône tronqué qui est sur la dernière des photos

En tous cas à vous lire je peux "sauver" mon cadre bien refixer mon amorto, et même envisager poser un porte-bagage. 8)

Dumoustier a écrit:

Quand au support je comprend pas bien à quoi correspond le bitonio en forme de cône tronqué qui est sur la dernière des photos

C'est une rondelle pour tenir l'amorto en position

E.T.

Danke !