Fourche-COLONNE-sr500-xt500 (1) : Montage, dimensions et références, roulements, joints ?

oui, le plus simple c'est quand même de prendre le kit complet..
moi je l'ai pris chez KEDO et il est de bonne qualité semble-t-il..

l'histoire des rlts avec moins de rouleaux, c'était pas moi, mais je me souviens avoir mis mon grain de sel dans la discussion....comme dab, oui, je sais....

den's

Petit calcul...... Sur ma XT de '78, j'ai décidé de remplacer les roulements de fourche par de l'origine avec des petites billases de m....
Or, m'a t'on dit: pourquoi ne pas monter des roullements à rouleaux que c'est dix fois plus solide??? Et ben, ai-je répondu: Ma XT a donc 33 ans et ses roulements sont d'origine. Ayant 58 ans et ayant donc une éspérance de roulage d'environ 10 ans, dans le meilleur des cas, je lèguerai à mes héritiers une XT en très bon état alors que je serai quelques mètres sous terre. C'est balot, hein!!!!!!!!!

Laisse une petite place à la disqueuse...

Bon, plus sérieusement, pour les roulements, j'en avais acheté des pas cher où il manquait effectivement des rouleaux... Fausses économies, ils accrochaient avant même de les monter. J'en ai racheté une paire à environ 50€, no problemo.
Les tailles, je cite:

jeanjean a écrit:
Roulements XT
25 X 43 X 11 HAUT, 30 X 48 X 12 BAS



Source: www.bihr.eu

jeanjean

Pour ma 77 j'ai monté des roulleaux... une pure merd2!!! en effet le té de fourche inferieur ne se cale pas complétement sur la colonne de direction!!!



Chez Yam si on commande avec le part-list, tu as éléments par élément (sachet de 1 bille donc X sachet de billes, sachet de joints...) le mieux et de prendre des coniques complets... SKF est de bonne manufacture et tu peux même les trouver moins cher dans la motoculture/l'agricole qu'en concession (normalement moins d'intermédiaires) avec les dimensions de JeanJean!!!



A+



Clém'

Kedo, rlts coniques 90008  29.90 euros.
Bcp moins cher que de l'origine et pas de problème de qualité.

clement500xt/sr a écrit:Pour ma 77 j'ai monté des roulleaux... une pure merd2!!! en effet le té de fourche inferieur ne se cale pas complétement sur la colonne de direction!!!

Chez Yam si on commande avec le part-list, tu as éléments par élément (sachet de 1 bille donc X sachet de billes, sachet de joints...) le mieux et de prendre des coniques complets... SKF est de bonne manufacture et tu peux même les trouver moins cher dans la motoculture/l'agricole qu'en concession (normalement moins d'intermédiaires) avec les dimensions de JeanJean!!!

Ces roulements coniques pour XT (et autres Yam) n'existent pas chez les grands fabricants SKF FAG TIMKEN etc. car leurs dimensions ne sont pas normalisées. Ils sont fabriqués spécialement, je ne sais pas par qui, avec les cotes de diamètre des butées a billes Yam d'origine. Pour la hauteur ce n'est pas possible d'avoir la meme, vu la géométrie des roulements a rouleaux coniques. Les coniques sont donc un peu plus épais que les butées a  bille qu'ils remplacent, d'ou la différence sur la colonne de direction. D'ailleurs leur bague extérieure est un peu limite en épaisseur... ca se voit que c'est de l'adaptation.

Estimons nous heureux, y'a 20 ans quand on bricolait nos XT on n'avait pas le choix, c'était les billes d'origine et rien d'autre.

Bonjour à tous, je suis le sujet car j'envisage de les changer aussi ces roulements. Mais alors que faire si les coniques ne rentrent pas bien, et modifient la hauteur des tés (moins de fileatge pour resserer ensuite?), et des pièces d'origine hors de prix?

Mono-théiste a écrit:Bonjour à tous, je suis le sujet car j'envisage de les changer aussi ces roulements. Mais alors que faire si les coniques ne rentrent pas bien, et modifient la hauteur des tés (moins de fileatge pour resserer ensuite?), et des pièces d'origine hors de prix?

Les coniques vont bien. La (légère) différence de hauteur n'empeche pas l'écrou de réglage d'etre correctement engagé, y'a un peu de rab' de filetage sur la colonne d'origine.

Curieux le pb qu'a rencontré Clément! J'en ai remplacé des dizaines et jamais le moindre pb... Tu es sur d’avoir bien descendu à fond le roulement sur l'axe de colonne?

prof Mickie a écrit:Curieux le pb qu'a rencontré Clément! J'en ai remplacé des dizaines et jamais le moindre pb... Tu es sur d’avoir bien descendu à fond le roulement sur l'axe de colonne?

C'est pas un problème, y'a juste une légère différence, mais ca se monte sans souci.

Ca m'a paru bizarre quand j'ai monté ces roulements a rouleaux, je suis donc allé fouiner dans la poubelle pour récupérer les cuvettes et les billes, je les ai empilées pour mesurer les hauteurs et comparer : je confirme que les roulements coniques sont un poil plus haut, j'ai plus les valeurs en tete, mais c'est quelques mm.

une idée pour sortir la bague intérieure de ce p. de roulement à la c. qui ne veut pas comme je veux, même après bronzette au décapeur thermique, ni en faisant levier avec les gros démonte-pneus michelin?



Etudie toute bonne proposition!

Merci d'avance

jeanjean

si t'as de quoi souder ,trois points de soudure a l'arc et ca sort
francky

1- tapotage au burin sur la tite collerette supérieure de la bague (t'as déja essayé probablement)
2- coincage de la bague entre les machoires d'un étau, et tapement sur le la colonne (pas terrible vu qu'en serrant la bague a l'étau on la coince encore plus sur la colonne)
3 - Et enfin, la soluce que tout le monde attendait : DISQUEUSE, une bonne strie oblique dans la cuvette, pas forcément jusqu'a la couper, entre la chauffe que ca va faire et s'il ne reste ensuite qu'un mm ou deux de matière, normalement ca devrait viendre.

Ta colonne ne se démonte pas du té?

Je l'ai eût!

J'ai pris le burin et un argument suffisament gros  

2j4, la 'tite collerette à dégagé au premier coup de marteau...

pop, le tube est monté à force dans le té.

Bonne journée à tous.


P.S.: tant que j'y suis, quelqu'un sait-il où trouver une rondelle avec joint au détail, pour placer sous le roulement inférieur ?

jeanjean

Objections votre honneur :
* sur les tés post 80 , la colonne est emmanchée (très) serrée sur le té, un peu pénible à retirer
* quand on soude à l'arc un roulement, il a tendance à se rétreindre, donc si tu chauffes en local, il faut être prêt à le sortir
* un coup de burin entre cuir et chair, mais il faut faire attention de ne pas aller trop loin pour ne pas marquer la colonne
* un arrache à longue dent, mais il y a des chances de casser la collerette supérieure du roulement
* un coup de tronçonneuse à 80%, un coup de burin bien appliqué et le roulement devrait casser
* de toute façon il faut de l'effort et du choc, une autre soluce, mettre un arrache sous tension et taper sur la collerette comme précité

et pi pourquoi tu roules pas sur un modèle 79 avec garbeboue à troutrous comme tout le monde

E.T.

bon t'es trop rapide et moi je mets longtemps à répondre

de quelle rondelle tu parles ?
et de quel joint ? normalement le cache poussière inférieur est dispo 1642346200

E.T.

Merci ET!

Je parles bien du cache poussière inférieur

... mais c'est pas pour une XT...

jeanjean

Le cache misère inférieur c'est une sorte de V ring en plus rustique, tout en caoutchous tout mou, y a pas de rondelle métallique dedans.

Donc on peut le mettre après le roulement en lui tirant un peu sur la couenne.

ET pourquoi que tu dis sur ton site qu'en montant des roulements a rouleaux comiques on peut plus le mettre ce joint ? C'est meme pas vrai ?

bin il me semble avoir eu le cas sur une SR à dire des conneries, mais c'est vrai que sur le XT , c'est good... je vais corriger ça de suite

E.T.

... mon roulement inf fait 30/55 et le cache poussière correspondant n'est pas sur la part list...

jeanjean

La solution que j'ai employée longtemps: d'un coup de presse, faire descendre le tube de colonne du té inf. Penser à repérer avant la position de la colonne si on veut se resservir du verrou de direction... Un coup de presse dans l'autre sens remet le tout en place. Attention, certains tés sont goupillés à leur tube. Mais à la presse, la goupille Mécanindus se casse facilement...
Autre solution: Disqueuse pour faire un méplat, jusqu'à affleurer le tube, puis coup de soudure électrique (pas sur le meulage, évidemment!), et immédiatement, jeter dans un seau d'eau. La cage casse net et sort d'un coup de marteau... Sinon, la meuler jusqu'à ouverture, mais ça abime légèrement le tube...
Le procédé soudure électrique est valable aussi pour les cuvettes de roulements, coniques ou pas: j'ai pris l'habitude de souder un bout de ferraille (bout de vis de 8) en travers de la cage du roulement, et de chasser le roulement d’un coup de jet avant qu'il refroidisse! Ça marche à tous les coups...

Les roulements dont la cage intérieure est trop serrée sur un axe, je les sors en commençant par enlever la cage extérieure :
- ouverture du cache s'il en a un,
- suppression des écarteurs de billes de manière à pouvoir mettre toutes les billes d'un même côté,
- on peut alors enlever la cage externe et accéder à la cage interieure
- un coup de dremel sur la cage suffit quelques fois à la faire exploser sous la contrainte du serrage, sinon un coup de burin dans une coupe entamée à la dremel et elle explose.

Même chose avec les cages de roulements démontables.

vincelp a écrit:Les roulements dont la cage intérieure est trop serrée sur un axe, je les sors en commençant par enlever la cage extérieure :
- ouverture du cache s'il en a un,
- suppression des écarteurs de billes de manière à pouvoir mettre toutes les billes d'un même côté,
- on peut alors enlever la cage externe et accéder à la cage interieure
- un coup de dremel sur la cage suffit quelques fois à la faire exploser sous la contrainte du serrage, sinon un coup de burin dans une coupe entamée à la dremel et elle explose.

Même chose avec les cages de roulements démontables.

Ah bon ? Tu arrives a Dremelliser une bague de roulement ? Pasque c'est pas de l'acier de fillette, et avec le traitement thermique c'est pratiquement ce qu'on fait de plus dur...
Moi j'arrive tout juste a y laisser des marques superficielles.

Tu mets quoi sur la Dremel pour faire ca ?

2J4 000697 a écrit:Tu mets quoi sur la Dremel pour faire ca ?

Je ne sais pas te dire, les 2 fois où je l'ai fait, c'était avec les disques noirs présents dans la boite à l'achat. J'ai réussi à faire une marque suffisante pour y planter le burin et faire éclater la cage.

faut faire gaffe avec ces disques ça éclate comme du verre ..... pas dangereux car ils n'ont pas de masses, mais lunettes obligatoire quand même

ya un topic la dessus ici http://www.usinages.com/autres-f27/dremel-t33910.html

E.T.

jeanjean a écrit:P.S.: tant que j'y suis, quelqu'un sait-il où trouver une rondelle avec joint au détail, pour placer sous le roulement inférieur ?

J'ai trouvé!



http://www.dswaelzlager.de/product_info.php?info=p2091_Nilosring-32006-XAV.html

avec en passant le jeu de roulements de direction à 7,48 HT!

jeanjean
toutcontent

P.S.: pour l'XT, 12,90 HT le roulement sup. ou inf.

Bonsoir, je cherche sur le forum mais je ne trouve pas , comme beaucoup de nos anciennes il faut souvent passer par la case "changement roulement et joints de tous ordres....

J'ai le fameux claquement dans ma direction venant vraisemblablement des roulements à changer.

Mon XT "atypique" a un moteur de 77 et le cadre de 81 et ma question est la suivante ;

Quel type et quelle réference de roulements( chez Kedo) correspond à ma situation ???
J'aimerai les commander chez Kedo mais l'allemand et l'anglais sont comme du chinois pour moi,  plutôt comme tu japonais :joker: .
Si vous avez une technique pour retirer les anciens et mettre les nouveaux roulements, je suis preneur(en attendant la RTM)
Merci pour vos retours

notnot 77

, prix 2011 29.90 €
Et pour les monter, va sur le site de nico. Tu déroules la colonne de droite, et tu trouveras un fichier .doc. Yapuka.

Super, je te remercie pour la rapidité, je viens d'approfondir ma recherche et j'ai trouvé une info de 13 pages avec photos sur le sujet concernant un SR mais il semble que la technique soit la même avec un XT avec toutes les explications utiles seul problème, je me sent un peu leger en mécanique pour demonter tous l'avant de la moto.

notnot 77

XT et SR, c'est pareil!

La traduction de l'article parue sur site.nico concerne effectivement une SR, mais la démarche pour l'XT est sensiblement la même. Plus simple, même, l'XT ayant un frein à tambour.

Ce n'est pas bien compliqué. Juste quelques boulons.

Quelqu'un pour mettre le lien vers le post dans lequel le prof indique la démarche pour réaligner le tout au remontage ?

jeanjean