Culasse-SOUPAPES-sr500-xt500 (2) : Lesquelles, montage-démontage, méthodes, nécessité rodage, références ressorts, guides

prof Mickie a écrit:A Phil 421: Comme je l'ai dit, le taux de compression géométrique (qui est une valeur théorique, et ne peut servir qu'à une comparaison, rien à voir avec une pression de gaz dans le cylindre, les 2 augmentent en même temps, c'est tout!) est le produit du volume cylindrée +chambre, divisé par la chambre. Lors d'un gros réalésage, les 2 données augmentent, mais la cylindrée augmente bien plus que la chambre! Pour rester dans le raisonnable, on augmente le volume de chambre en montant un joint plus haut. Sur un XT de 87 d'alésage, un joint de 1mm d'épaisseur représente 4,776cm² de volume en plus...

+1, pour les 4,776, tu tiens compte de l'écrasement ?? parce que je trouve 5,94.

(87/2)^2 x PI

YAMACO a écrit:  Est-ce que cake un a déjà utilisé une mini caméra endoscopique,
pour aller voir ce qui ce passe dans les parties mécaniques aveugles??  

genre interieur culasse ! SVP

Ouai, j'ai utilisé un endoscope de mécanicien il n'y a pas très longtemps pour voir si la vis de papillon de carbu qu'il me manquait était dans le moteur, résultat :


En fait, ce n'est pas la vis que j'ai trouvé mais son empreinte sur la calote du piston. J'ai déculassé, pas de dégat la vis était ressortie, un bon nettoyage et c'est reparti. La vis était arrivée dans le silencieux.
Ce n'est pas sur un XT ou SR mais un gros moteur auto.

sushi a écrit:
+1, pour les 4,776, tu tiens compte de l'écrasement ?? parce que je trouve 5,94.

(87/2)^2 x PI

Non, je suis capable d'appuyer à côté des touches virtuelles d'un clavier de calculette virtuelle... je suis virtuellement un couillon, quoi! au lieu de 8,7, j'ai tapé 7,7!

MERCI TRUSTY,

penses-tu que le gabarit de la camera, permette de regarder par le trou de la serrure , ... la bougie,
pour voir si le piston ferait manger ses dents a la soupape ??? steuplay !

L'endoscope que j'ai utilisé est un modèle pro à plus de 3000€. La tête fait quelque chose comme 5mm de diamètre. Passer par le trou de bougie ne posera pas de problème, c'est ce que j'avais fait. A voir maintenant s'il y aurait assez d'espace entre la calotte du piston et les soupapes pour justement passer la caméra.
Il faudrait faire l'essai.
C'est sur, ma réponse ne fait pas avancer le truc

A+
Trusty

Si Si, Merci, si l'objectif est un grand angle, ça doit le faire, sans rentrer à l'interieur ...?
il y en a à 300 €, mais ....!

YAMACO a écrit: Si Si, Merci, si l'objectif est un grand angle, ça doit le faire, sans rentrer à l'interieur ...?
il y en a à 300 €, mais ....!

Chez Lidle,  79 €,  mais pas de retour !

Bonjour à toutes et à tous et bonne année 2016 par la même occasion.

J'ai le plaisir de rouler sur un 1U6 de 1986 qui tourne comme une horloge et démarre au quart de tour (lorsque la procédure ets bien suivie).

J'ai constaté récemment une différence au niveau du démarrage entre ma moto et celle d'un ami (1U6 de 1980) et je me posais des questions.

Sur la mienne, le kick reste bien bloqué avant d'actionner le décompresseur. Je pourrais me mettre debout dessus, il ne bouge pas d'un mm avant d'actionner le petit levier)

Sur celle de mon pote, on sent bien la résistance du PMH mais en insistant un peu, on peut descendre le kick au pied sans utiliser le décompresseur...

Cela signifie concrètement que la compression s'échappe quelque part puisque le kick descend. Est-ce dû à une usure des segments qui laisserait passer les gaz vers le carter ?

Merci pour votre science ...

 la réponse est dans ta question ...  

peut y avoir ! ossi ossa !

Merci , je crois que j'ai ma réponse ... j'avais oublié les soupapes, ça m'avait échappé ....
Je vais vérifier....
Bonne année

Évite les soupapes de ce type ...



... on a voulu les alléger, elles sont pas fiables !

Ah c'est malin ....

Tu peux déjà vérifier que le jeu aux soupapes n'a pas été réglé trop juste, idem pour le cable du décompresseur.

Bonjour GAAAAAAZ et YAMACO,
Le moteur n'ayant pas tourné depuis longtemps, des cochonneries sont venues s'interposer entre les supapes et le siège laissant passer un filet de compression par cette lumière improvisée. Au fur et à mesure des démarrages et roulages, les crasses partent en fumée et la compression (et donc le kick) reviennent à la normale...
Merci de vos conseils avisés.

y'a des produits genre Whynns et consorts "nettoyant carbu", que tu verses dans l'essence, qui nettoie aussi un peu les pousspapes !

je vois que tu en avait déjà mis en 2013 ...! du Whynn's

alors comme dit E.T. à dans 3 ans !!

Bonjour,je rencontre un problème de montage des ressorts de soupapes renforcés commandés chez kedo sur mon sr 2J4,le basculeur touche la coupelle supérieure....
(basculeurs neufs)
Quelqu'un a déjà rencontré ce problème ?!
Merci

As tu fait le montage avec les coupelles d'origine?
Si oui, le problème ne vient pas des ressorts.

R.Y.

Histoire d'attendre mon pignon de 3ème pour refermer le bas moteur, je me suis attaqué aujourd'hui à la culasse et au rodage des soupapes.

Pour info j'étais juste parti pour refaire ma distribution, mais en même temps j'avais retrouvé un bout de crabot de pignon dans la crépine, et puis plus on démonte et plus c'est démonté bref...

Après rodage des soupapes j'ai des belles portées comme ça





Elles sont bien (trop) larges, au moins 2mm. J'ai mis un peu d'essence pour vérifier leur étanchéité. Tout allait bien mais lorsque j'ai envoyé de l'air comprimé par les conduits d'admission et d'échappement, j'ai eu un festival de bulles.

Bon si je remonte comme ça, je ne vais pas avoir un moteur au top non ?

Que valent (en qualité) les soupapes Kedo qui sont bien moins chères ? Est-ce l'un de vous à un ordre de prix pour la rectif des sièges ?

En retirant le joint de queue de soupape tout neuf (que je venais de monter), je me suis aperçu qu'il était déjà abimé à l'intérieur.

Je l'ai mal monté? Est-ce que je peux encore m'en servir malgré ce petit décollement du caoutchouc?



Bref mauvaise journée de bricolage, d'autant que le beau temps est là et que l'envie de rouler devient de plus en plus pressante.

Pour le joint surement une mauvaise manip, pour les siège de soupapes il arrive un moment ou le rodage ne suffit plus, il faut refaire un fraisage suivant les angle préconisés sur la rmt.

Maintenant que c'est ouvert , remet tout d'aplomb...sièges, soupapes et joints...

Norbert73 a écrit:Maintenant que c'est ouvert , remet tout d'aplomb...sièges, soupapes et joints...

Oui je crois qu'effectivement je vais tout remettre d'aplomb même si l'impatience de re-rouler me démange.

papy1000watts a écrit:Pour le joint surement une mauvaise manip

Je l'avais lubrifié avant de le monter. Vous les faites tourner en les insérant ces petites bêtes ? (11€ la pièce quand même)

Quelqu'un a un retour d'expérience sur la fiabilité et durabilité des soupapes Kedo parcequ'elles sont vraiment moins chères.

Comme d'hab, je vais dire l'inverse ...

Joint de queue de soupape, si c'est pas du Yamaha, à remplacer par du Yamaha, et après monter à l'huile tu l'a dit mais en mode jeune fille délicate  

Les soupapes Kedo, c'est poubelle direct, sur une Yamaha, tu montes du Yamaha ... ça ne casse pas.

Concernant les portées, sur des avions de chasse, vi c'est important, sur une machine standard, on s'en fout. Il vaut mieux des portées larges que des sièges enfoncés.
Et quand tu vas faire rectifier les sièges il y des chances que les sièges reviennent enfoncés.
Ou alors rectification à l'ancienne, tu ne rectifies que l'angle à 60°. Sur les XT il n'y a pas d'angle à 30°, c'est 0°, 45°, 60°.
Les bubulles n'ont jamais empêché un moteur de démarrer.
D'une manière générale, je ne rectifie des sièges que si je change les guides et sur un XT c'est pas fréquent.

Évidement ce n'est que mon avis ...

E.T.

Mince du coup mon cœur balance, parce que de toute façon si je change les soupapes ce sera des Kedo (vu les frais que j'ai fait ces derniers temps).
Pour les joints de queue de soupapes j'avais bien mis du Yamaha mais j'ai voulu les re-démonter pour refaire à nouveau mon rodage de soupape et éviter que des merdes se mettent dedans. Mais je crois que ces joints n'aiment pas trop être démonter.

Merci en tout cas des avis, j'arriverai bien à trancher.

alors, change tes spis de queue de soupape et monte du yam et basta.

j'ai refait les culbu et les soupapes, j'ai pris du kedo, pour l'instant pas de problème ! rodage des soupapes à la ventouse avec contrôle etanchéité  au diluant, tout ok ! pour les joints, il faut mettre un bout d'adhesif(en forme de cône) sur la gorge de la clavette  de la soupape, afin de ne pas abîmer le joint lors du montage.
moi en plus je mets un peu de graisse cuivrée sur la queue de soupape mais l'huile c'est bien aussi !
bon remontage !

En fait tu remarqueras que la petite gorge où s'emboite le joint de queue de soupape est en biseau et acroche dans le sens du démontage et c'est ça qui a abimé ton joint au démontage.
C'est fait pour être monté mais pas démonté.

Ah oui en tatant la petite gorge je viens de comprendre. Comme quoi observer les choses avant de foncer tête baissée...

bennySR500 a écrit:j'ai refait les culbu et les soupapes, j'ai pris du kedo, pour l'instant pas de problème

Y-a-t-il d'autre retour, genre j'ai fais 100 000km avec les soupapes Kedo sans soucis

Y'a un tiot jeune qui a pété une soupape Kedo au bout de quelques heures, mais avec beaucoup d'abus de sa part.
Et puis y'a un moins jeune qui emmène les soupapes Yamaha à plus de 200.000km ....

E.T.

ET a écrit:Y'a un tiot jeune qui a pété une soupape Kedo au bout de quelques heures, mais avec beaucoup d'abus de sa part.
Et puis y'a un moins jeune qui emmène les soupapes Yamaha à plus de 200.000km ....

E.T.

C'était juste pour faire avancer le schimili schimili....

Bin vi ... d'autant pus que tout le sait ce que je pense des copies.

Pourquoi changer si ce n'est pour améliorer ?
Amélioration technique ? ici aucune certitude .... quand le prix varie de 1 à 4, il y forcément une raison. Ici elle est technique.
Budget ? Rien à dire, si on a pas les thunes ... on ne peut pas les inventer ... par contre si c'est par pure économie ... peut probable que celle-ci soit réelle sur la durée.
Performance ? ici hors sujet.

E.T. en mode Coluche

voici une soupape d'échappement yam d'origine 65000km en 36 ans !
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la kedo a deja 4000KM pas de problème !