ENTRETIEN-Carburants (1) : quelles types d'essence utiliser ?

pop a écrit:

madpaxt a écrit:

den's a écrit:"Que l'information n'est pas vraie "

hum hum...  

oui, mais quelle information..??

faut être précis, là..


den'squiestdéjàsorti

J'adhère à la réflexion de Den's  
Depuis l'intervention de Pop, on ne comprends plus rien à rien  

Citation mais pas de message ou de sanction  
Pourquoi si peu de haine  

un message caché peut-être..

un sous entendu..??

un silence assourdissant..????


den'squinesaitplusc'estnonouc'estnon?

den's a écrit:un message caché peut-être..

un sous entendu..??

un silence assourdissant..????


den'squinesaitplusc'estnonouc'estnon?

Ce sont des oxymores  

je ne mets que du 98.

!!!  

??  

wikipediatre:
En rhétorique, un oxymore ou oxymoron, du grec ὀξύμωρος (oxúmōros - de ὀξύς, « aigu, spirituel, fin » et de μωρός, « niais, stupide », qui signifie « malin stupide, spirituel sous une apparente stupidité ») est une figure de style qui vise à rapprocher deux termes (un nom et un adjectif) que leurs sens devraient éloigner, dans une formule en apparence contradictoire.

L'oxymore permet de décrire une situation ou un personnage de manière inattendue, suscitant ainsi la surprise. Il exprime ce qui est inconcevable. Il crée donc une nouvelle réalité poétique. Il rend compte aussi de l'absurde

   

ils devraient faire un wiki pour les nuls..!!

den's  

Mais
c'est tout moi, ça!!!!!:   

Aux pays-bas, je n'ai pas encore entendu parler de E10 ou autres trucs de ce genre, mais fait est qu'on ne trouve pas de 98 dans toutes les stations.

Parfois, il n'y a le choix qu'entre le 95 et l'exellcium millenium machintruc à plus de 100 d'octanes pour les voitures de course.

jeanjean

den's a écrit:!!!  

??  

wikipediatre:
En rhétorique, un oxymore ou oxymoron, du grec ὀξύμωρος (oxúmōros - de ὀξύς, « aigu, spirituel, fin » et de μωρός, « niais, stupide  », qui signifie « malin stupide, spirituel sous une apparente stupidité ») est une figure de style qui vise à rapprocher deux termes (un nom et un adjectif) que leurs sens devraient éloigner, dans une formule en apparence contradictoire.

L'oxymore permet de décrire une situation ou un personnage de manière inattendue, suscitant ainsi la surprise. Il exprime ce qui est inconcevable. Il crée donc une nouvelle réalité poétique. Il rend compte aussi de l'absurde

   

ils devraient faire un wiki pour les nuls..!!

den's  

C'est fait puisque tu as été voir  L'exemple le plus employé est "un silence assourdissant"  

pop a écrit:

madpaxt a écrit:

den's a écrit:"Que l'information n'est pas vraie "

hum hum...  

oui, mais quelle information..??

faut être précis, là..


den'squiestdéjàsorti

J'adhère à la réflexion de Den's  
Depuis l'intervention de Pop, on ne comprends plus rien à rien  

Ah ce Pop  Quel talent, il pourrit sans rien écrire  

GoldStarJ'aiEncoreTantàApprendre

Bonjour les passionnés, petit nouveau dans ce forum, mais heureux possesseur d'un modèle acheté en bon état depuis 21 ans déja....bref beaucoup de plaisirs avec cette moto, sauf que depuis ces quelques dernières années, avec des problèmes divers et variés, notamment de santé, cette moto roule peu.
Résultat, pbs de démarrage, calage..etc.
Je pense que cela vient du carburant qui stagne dans le reservoir trop longtemps;d'ou ma question, quel est le meilleur carburant pour un xt de 1987...sp95, sp98, avec additif de plomb ou pas....merci de vos réponses futures.
Ps: aprés démontage, le carbu est pourtant nickel et je pense ne pas être trop mauvais concernant le réglage de l'avance.

du SP98.
l'additif, c'est pour le pilote, quand il fait froid. Hips

Ou SP95 avec additif (pour l'essence cette fois-ci), et bien sûr pas de E 10.

additif pour quoi faire ?

A part nourrir un pétrolier encore plus, aucun interet à ajouter un additif dont tun ignores la composition et l'efficacité... Avec le taux de compression d'une moto qui démarre au kick, donc bas, besoin de rien de plus qu'un peu de SP95! je pense même que le 85E10 conviendrait avec d'autres réglages... Je vais d'ailleurs tester le 85E10 sur un de mes vieux monos, je vous tiendrai au courant...

Bonsoir,
J'ai une SR de 1992.
Depuis 21000 km je roule au SP 95 pur, sans additif.
Avant je roulais au 98, j'ai essayé le 95 par économie, et comme je n'ai pas trouvé de différence flagrante, j'ai choisi le moins cher.
Le jeu aux soupapes que je vérifie régulièrement ne bouge pratiquement pas.
Cordialement
Angel

Je mets de l'additif pour plusieurs raisons :
- par habitude pour mon ancienne.
- pour améliorer le pouvoir détonnant de l'essence que j'y met dedans.
- pour garder à mon essence les caractéristiques dans le temps ( je roule plutôt l'été avec le 500 et il n'est pas rare que l'essence reste plus d'an dans le bidon de stockage)
Maintenant, si cela ne sert a rien, cela me rassure, on est pas à l'abris d'une panne d'essence dans la cambrousse avec pas toujours le choix de pompe, surtout dans les Cévennes !
A titre perso cela ne m'empêchera de mettre de l'additif systématiquement, vu le prix du flacon, c'est pas vraiment le problème.

Je ne suis pas un écologiste bêlant, et je ne te ferai pas changer d'avis... La plupart de ces additifs sont composés d'hydrocarbures et de potasse, deux produits très polluants, et un joli colorant pour accentuer l'effet placebo...
Quand à la différence entre le SP95 et SP98, il n'y en a aucune à l'usage sur un XT (ou SR) et c'est normal... C'est une fausse idée tenace de croire que le 98 est plus quoi que ce soit que le 95, il est simplement plus riche en octane, et plus apte à faire fonctionner un moteur fortement comprimé (plus de 10 à 1 de taux de compression) sans déclencher de cliquetis.
Sur les XT sujettes au cliquetis, le pb ne vient pas du taux de compression (sinon elles le feraient toutes), mais de points chauds dans la culasse de certaines, créés par des particules de calamine, qui, portées à l'incandescence, créent des problèmes de détonation... Et rouler au 98 ne règle pas ce pb! Cela pour un moteur stock bien entendu...

spockangel a écrit:Bonsoir,
J'ai une SR de 1992.
Depuis 21000 km je roule au SP 95 pur, sans additif.
Avant je roulais au 98, j'ai essayé le 95 par économie, et comme je n'ai pas trouvé de différence flagrante, j'ai choisi le moins cher.
Le jeu aux soupapes que je vérifie régulièrement ne bouge pratiquement pas.
Cordialement
Angel

Idem sur XT, parfois même du 85, et je fais 2 pleins par semaine !

Je ne sais pas s'il y a un post consacré à ce sujet, si oui merci de réorienter au bon endroit.
Quand j'ai récupéré ma XT il y a 4 ans, forcément c'est une question que je m'étais posé.
Qu'est-ce que j'y met dedans !
A l'époque, y compris sur le forum, les débats étaient loin d'être clairs.
Le problème n'était pas l'indice d'octane mais la disparition du plomb dont une des fonctions était d'assurer une partie de la lubrification de la distribution au niveau des soupapes (siège et guide de mémoire) : Vrai ? Faux ? difficile de se faire une idée.
Certains assurant que les japonais roulaient au sans plomb depuis les années 70 (comme les ricains), d'autres assurant que non, que le moteur nécessitait une adaptation au sans plomb avec un changement de guide et/ou siège de soupape.
La preuve : il existait un kit pour cela, certains préparateurs le proposaient et sur certaines annonces de mis en vente, il était bien spécifié "Modification pour sans plomb effectuée".
Bref, grosse bouteille à l'encre !!!!
Donc, depuis ce temps là : Additif et puis c'est tout .
Maintenant, si la position des experts en la matière est unanimement claire, nette et définitive : pas de problème je veux bien m'en passer.
Par contre, j’éviterai toujours le E10 et le moins possible de SP95 car il peut contenir jusqu'à 7% d'éthanol, et là c'est un autre pb de dégradation des caoutchoucs qui se pose.

Des sujets là-dessus .... Non, on en a jamais parlé, c'est le premier
Perso, mon moteur tourne comme une horloge, peu importe l'indice, et il a 80.000 bornes - Si ça avait une influence, je le saurais ... de plus il a été ouvert entre temps, le carbu aussi - RAS !

Mes pensées sont ailleurs personnellement : La dictature économique - La provenance et les conditions dévastatrices d'exploitation du dit ethanol, le système est en train d'affamer la planète visiblement, si si ! et de ça tout le monde s'en bat les corones.
Bon, je vais pas pourrir les réservoirs avec mon hors-sujet ... C'était juste un coup de gueule pour commencer la semaine

Salut
J'ai roule quelque temps a la 100LL, la moto appreciait.

Comme Chris, je vais travailler avec l'XT. Aucune différence perceptible entre le 95 et le 98. Les réglages ne bougent pas plus. De toute façon, ces moteurs sont conçus pour le sans-plomb.
L'additif n'a qu'une seule fonction : augmenter le transfert d'euros de ton porte-monnaie vers celui du fabricant.

Mais j'aimerais bien que Dansonjus nous renseigne sur le 100LL, juste par curiosité. Combien ça coûte, où le trouver, quels sont les réglages, les effets sur le le moteur, ...

Je ne connaissais pas le 100LL, alors :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Carburant_aviation

peauxdelavieillecabane a écrit:
De toute façon, ces moteurs sont conçus pour le sans-plomb.

Bon ben au moins, c'est clair et net. Merci !

peauxdelavieillecabane a écrit:
Mais j'aimerais bien que Dansonjus nous renseigne sur le 100LL, juste par curiosité.

Effectivement, à part savoir qu'il s'agit d'essence pour moteur d'avion, le reste est inconnu ...
Est-ce que la moto s'envole ?

C'est le champagne de l'essence, destinee aux moteurs avions, aucun depot, une combustion nickel, indice d'octane 100. Difficile a trouver, a moins d'avoir ses entrees sur un terrain d'aviation, et chere, plus de 2 euros /l. Mais peut etre qu'elle est utilisee en competition circuit?

dans son jus a écrit: Mais peut etre qu'elle est utilisee en competition circuit?

je crois que l'avgas est interdit en compét ...

Les légendes ont la vie dure, et j'aime bien leur tordre le cou... Le plomb dans le carburant: La première fonction du plomb est de se charger de calories lors de la combustion, et d'être évacué avec les gaz d'échappement. Problème, le plomb est un poison violent...En France, il y a du plomb dans le supercarburant depuis la fin des années 50, auparavant existait l'ordinaire, sans plomb. Donc, voilà la réponse pour les moteurs d'avant 58: Ils sont d'origine prévus au sans-plomb, car le plombé n'existait pas à l'époque...
Pour transformer un moteur nécessitant (j'insiste sur la NÉCESSITÉ) du plomb, il faut remplacer les sièges de soupapes, souvent en bronze, par des sièges en acier spécial qui tiendra mieux la température. Les sièges, et PAS LES GUIDES qui conviennent très bien tant qu'ils ne sont pas usés... Parfois, il faut aussi changer les soupapes, mais c'est surtout du à la mauvaise tenue des soupapes d'origine sur des vieux moteurs. Pas de pb sur des moteurs de 70 et après...
Les différents solvants dans les carburants: Il y en a TOUJOURS EU! il y en a d'avantage dans les sans plomb qu'avant, c'est exact, mais ça n'a jamais dissous un pointeau, un flotteur ou une cuve de carbu! Si le prix de la tranquillité, c'est 25 cm de durite tous les 2 ans, c'est pas cher payé... Et encore! J'avais il y a pas longtemps dans mon garage un BMW K 100 RT de 1984, plus de 400 000 au compteur, l'injection et toutes ses tuyauteries d'origine...
L'AVGAZ, carburant aviation, sous plusieurs dénominations, est un carburant plombé (donc totalement interdit dans les moteurs à pot catalytique) ou non, avec des taux d'octane compris entre 100 et 120, et contenant des additifs destinés à booster les performances d'un moteur, et ce d'autant plus que ledit moteur est préparé, voire gonflé! Si le gain est juste perfectible sur un moteur de tourisme, ce carburant est obligatoire dans la quasi-totalité des sports mécaniques en raison de son rendement et de sa capacité à convenir aux taux de compression très élevés!

PoloKK a écrit:Est-ce que la moto s'envole ?

Ca, ce n'est pas lié à l'essence, mais à l'huile utilisée, surtout si c'est de la Castrol...

95 ou 98, miss XT accepte tout sans rechigner, pas besoin d'additif.

--> Un petit résumé des articles sur la question.

Les avantages du plomb
Dans les anciens moteurs, le plomb servait à améliorer l'indice d'octane de l'essence. L'indice d'octane mesure la résistance aux cliquetis, un phénomène susceptible d'endommager le moteur, et améliore la combustion. De plus, le plomb avait aussi un rôle de lubrifiant sur les sièges de soupapes. (La soupape est la pièce métallique qui ouvre et ferme le passage des gaz dans la chambre à combustion). Source LINTERNAUTE

Pendant de très nombreuses années, on ajoutait à l’essence une certaine quantité de plomb tétraméthyle Pb(CH3)4 ou mieux de plomb tétraéthyle Pb(C2H5)4 afin de diminuer la tendance à la détonation d’essences contenant un fort pourcentage d’heptane. C’était une manière d’augmenter artificiellement l’indice d’octane (on gagnait 10 points avec 1 g·l-1 de PTE) et de favoriser la lubrification des moteurs mais cela conduisait à disperser dans l’environnement de fortes quantités de plomb, métal dont on connaît la toxicité Source WIKIPEDIA (évidemment)

1. Le plomb dans l'essence
Le plomb est ajouté à l'essence depuis les années 1920, pour deux raisons. Il sert à lubrifier les soupapes des moteurs et surtout a un rôle d'antidétonant, en évitant que le mélange air-essence n'explose trop tôt. Cette caractéristique est symbolisée par « l'indice d'octane ». Avec l'évolution des moteurs à essence (le plomb n'existe pas dans le diesel), la demande en indice d'octane a augmenté (plus l'indice d'octane est élevé, meilleures sont les capacités d'accélération) et l'additif de plomb est devenu de plus en plus nécessaire. Le plomb représentait alors le tiers du poids des particules émises par les gaz d'échappement.Source www.senat.fr

En résumé : On est donc a peu près d'accord pour dire que les additifs genre "substitut de plomb" sont inutiles pour notre vaillant moteur de SR/XT. Pour le reste, chacun fait ce qu'il veut, c'est ma brêle, mon moteur...

Bonjour, juste une petite réponse : surtout pas de 95E10 les raisons ne peuvent pas être expliquées ici publiquement

bjr

jihelgé a écrit:Bonjour,  juste une petite réponse : surtout pas de 95E10  les raisons ne peuvent pas être expliquées ici publiquement

je vois pas pourquoi !
le 95e10 mis en place pour écouler le surplus des lobby céréaliers plus satisfaits d'écouler leur matière fécale dans les produits pétroliers plutôt que pour nourrir les gens !

gil