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La soupape et la calamine de Jean de La Fontaine

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Message  Crankshaft Jeu 19 Déc 2019, 08:00

Mézenkore ??? cyclops

C'est moi qui est mis les segments dans cette position pour la photo

je vais les démonter et mesurer le jeu en les positionnant dans le cylindre à 5, 6 mm du haut en appui sur le piston, on vient de me l'expliquer...

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Message  Crankshaft Jeu 19 Déc 2019, 09:50

0,4 et 0,55 pour les deux segments supérieur et central
0,65 pour les 2 racleurs

Je pense que c'est bien un problème de soupape...

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Message  den's Jeu 19 Déc 2019, 09:51

salut!

au stade où tu es, c'est trois fois rien de démonter le piston.. (tu peux te fabriquer facilement un extracteur d'axe avec une tige filetée de 6mm, des écrous et rondelles et une bout de tube..)
tu vas travailler mieux, tu pourras amener cylindre et piston chez l'usineur, lui doit être équipé des outils pour la métrologie (diamètre du piston à la jupe, ovalisation et tonneau du cylindre..)..
et de ton coté tu auras fait tes controles de jeu à la coupe des segments, là c'est plus facile, il suffit d'un jeu de cales..

tu as nettoyé ton piston pour les photos, ou il était aussi propre au démontage..??

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Message  Crankshaft Jeu 19 Déc 2019, 09:53

J'ai nettoyé (brosse/dremel) le dessus du piston qui était noir et gras.
Pas les bords.
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Message  den's Jeu 19 Déc 2019, 09:55

oui, tes jeux à la coupe semblent bons..
tu as bien suivi la méthode pour les mettre en place dans le cylindre..?

reste que tu ne peux exclure que le piston neuf ait été monté "à l'arrache" dans un cylindre ovalisé par exemple..
il te faut impérativement avoir les valeurs du cylindre pour tirer une conclusion définitive..

comment était le jeu des soupapes dans leur guide..?
tu as essayé de le mesurer ou de le sentir, ou as-tu amené la culasse complète avec les ressorts en place chez l'usineur..?
et si tu as déposé les soupapes, y avait-il beaucoup de calamine sur la tulipe de celle d'admission..?

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Message  den's Jeu 19 Déc 2019, 09:57

Crankshaft a écrit:J'ai nettoyé (brosse/dremel) le dessus du piston qui était noir et gras.
Pas les bords.

ah ok..!!
donc vraiment très propre le coté du piston..!!
la piste d'une mauvaise étanchéïté segments semble s'éloigner..!!

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Message  Crankshaft Jeu 19 Déc 2019, 10:03

J'ai amené la culasse monté pour éviter toute c........ et avoir l'avis de l'usineur.
Les queues de soupapes étaient très marquées et non récupérables.
Il n'a pas senti de jeux important dans les guides à la main sans démonter.
Il va éviter de monter les guides neufs si ceux en place sont bons.
Il va vérifier aussi le surfaçage au cas ou l'huile passerait dans le puit et créerait une surpression qui enverrait de l'huile un peu partout.
Pour la vérif de l'alésage cela va être plus long car il faut que je me fournisse un subito/2 touches et un micromètre donc après les fêtes.

On avance...
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Message  Crankshaft Dim 12 Jan 2020, 09:30

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La soupape et la calamine de Jean de La Fontaine - Page 2 Img_1313
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On avance, on avance... vers les beaux jours !
Un guide de soupape H.S donc changé + deux soupapes neuves, usinages des portées et un coup de surfaçage sur la culasse.
Le plus dur, remettre seul un moteur dans le cadre, ça vaut un gros footing !

Bon WE à tous
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Message  denis600SR Dim 12 Jan 2020, 09:38

Ah ben ça prend gentiment forme! C'est marrant, c'est un sujet qui revient tout le temps, mais j'ai jamais trouvé ça trop dur de remettre le mono dans son cadre. Sans même parler de le coucher, je n'ai pas essayé.
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Message  2J4 000697 Dim 12 Jan 2020, 10:02

Poser le moteur par terre, sur le côté droit (sur le carter d'embrayage en fait) sur des cales en bois, un matelas en mousse, votre belle mère, bref un truc pas agressif pour pas abîmer peintures/vernis etc.

Ensuite prendre le cadre nu et le positionner délicatement sur le moteur, installer 2 ou trois des axes de fixation moteur, puis remettre le fourbi d'aplomb.

C'est simple, rapide (un fourche et un bras oscillant à démonter), une personne seule s'en sort fitn (fingers in the nose).
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Message  Crankshaft Dim 12 Jan 2020, 13:59

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Ok j'ignorais cette astuce ...
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Message  papy1000watts Dim 12 Jan 2020, 14:15

2J4 a oublié de dire qu'un fois que le moteur est dans le cadre il faut un palan pour relever l'ensemble et remonter la fourche et le bras oscillant!
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Message  2J4 000697 Dim 12 Jan 2020, 19:03

papy1000watts a écrit:2J4 a oublié de dire qu'un fois que le moteur est dans le cadre il faut un palan pour relever l'ensemble et remonter la fourche et le bras oscillant!

Non le pas lent c'est que pour les vieux. Nous les jeunes on relève le cadre avec le moteur à la main fastoche.
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Message  Dr Phil Dim 12 Jan 2020, 20:38

Sortir un moteur du cadre, ça prend environ 3 secondes. Et le remettre disons 20.
Véro à qui j'ai expliqué comment faire y arrive toute seule sans problème.
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Message  mwaffon-06 Dim 12 Jan 2020, 20:44

Dr Phil a écrit:Sortir un moteur du cadre, ça prend environ 3 secondes. Et le remettre disons 20.
Véro à qui j'ai expliqué comment faire y arrive toute seule sans problème.


__Tiens , une piste pour le prochain atelier lors de la rencontre , en ??? mais c'est ou , déjà ????? What a Face
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Message  papy1000watts Dim 12 Jan 2020, 20:51

Dr Phil a écrit:Sortir un moteur du cadre, ça prend environ 3 secondes. Et le remettre disons 20.
Véro à qui j'ai expliqué comment faire y arrive toute seule sans problème.

Oui et bien Véro elle commence a nous énerver sérieusement!!!!!


Papyquimetplusde20secondesmaispas20minutesnonplus!
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Message  Dr Phil Dim 12 Jan 2020, 20:55

mwaffon-06 a écrit:
Dr Phil a écrit:Sortir un moteur du cadre, ça prend environ 3 secondes. Et le remettre disons 20.
Véro à qui j'ai expliqué comment faire y arrive toute seule sans problème.


__Tiens , une piste pour le prochain atelier lors de la rencontre , en ??? mais c'est ou , déjà ????? What a Face

Et même un jeu pour celui qui sortira et remettra le moteur en place le plus de fois en 1 minute chrono. Top départ.
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Message  denis600SR Dim 12 Jan 2020, 21:43

Ok je programme dés maintenant l'opération de mes hernies discales en août, pas de temps à perdre...
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Message  Crankshaft Lun 13 Jan 2020, 08:44

Hello every body !
Je vais remettre 2,1 litres d'huile dans le moteur et le cadre dans lesquels il ne doit plus rien rester de mesurable.
Tout s'est égoutté pendant un mois.

Pour réamorcer la pompe à huile sur le XT il y'a un petit bouchon en plastique sur carter droit par lequel on peut injecter de l'huile vers la pompe.
Pas sur le SR, ou envoyer de l'huile pour réamorcer la pompe ?

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Message  papy1000watts Lun 13 Jan 2020, 08:59

Par une trappe de culbuteur.
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Message  pushing Lun 13 Jan 2020, 09:13

denis600SR a écrit:Ah ben ça prend gentiment forme! C'est marrant, c'est un sujet qui revient tout le temps, mais j'ai jamais trouvé ça trop dur de remettre le mono dans son cadre. Sans même parler de le coucher, je n'ai pas essayé.
Et ne pas remonter rotor et embrayage avant de le mettre dans le cadre, aide aussi. Razz
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Message  Crankshaft Lun 13 Jan 2020, 09:17

Par une trappe de culbuteur.

Je balance 0,5 litres dans la culasse au niveau des culbus ?
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Message  pushing Lun 13 Jan 2020, 09:17

Crankshaft a écrit:
Pour réamorcer la pompe à huile sur le XT il y'a un petit bouchon en plastique sur carter droit par lequel on peut injecter de l'huile vers la pompe.
Pas sur le SR, ou envoyer de l'huile pour réamorcer la pompe ?

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Es tu certain que ta pompe ne va pas s'amorcer directement toute seule , j'ai jamais eu a faire ce genre de truc meme après avoir intégralement démonter mes moteurs Suspect
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Message  Crankshaft Lun 13 Jan 2020, 09:22

C'est par sécurité, de toute manière j'allais mettre de l'huile par les trappes...
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Message  Crankshaft Lun 13 Jan 2020, 17:09

Elle a démarré au bout du troisième coup de kick avec un ralenti à 1.000 Tr/min cheers cheers cheers
Pour l'instant ( 3 minutes dans le garage ) l'huile balancée par le cache culbu n'est pas remontée dans le cadre, j'ai un niveau mini malgré les deux litres d'huile.
La suite par temps sec ...

Merci pour vos conseils et bonne soirée  Very Happy

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Message  2J4 000697 Lun 13 Jan 2020, 18:20

pushing a écrit:
Crankshaft a écrit:
Pour réamorcer la pompe à huile sur le XT il y'a un petit bouchon en plastique sur carter droit par lequel on peut injecter de l'huile vers la pompe.
Pas sur le SR, ou envoyer de l'huile pour réamorcer la pompe ?

A votre écoute

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Es tu certain que ta pompe ne va pas s'amorcer directement toute seule , j'ai jamais eu a faire ce genre de truc meme après avoir intégralement démonter mes moteurs Suspect

Ah ah ah... Moi je n'ai jamais eu de difficulté à amorcer le circuit d'huile sur les brêles des autres. Y'a que sur les miennes que ça marche pas.
Pareil pour les boîtes, de toutes celles que j'ai remontée y'en a qu'une qui est dure. La mienne. Pareil sur ma XTDSR machin chouette, embrayage neuf de A à Z, biellette, cable, came, roulements, levier, tige, poussoir, arbre primaire, disques, ressorts, ampoules des néons du garage neufs, bref la totale, résultat : levier dur de chez dur.

Remember Murphy (mon sponsor en championnat du monde de ma rue) :

"If it can go wrong, it will"

Donc en cas de foirade d'amorçage de pompe, un remède 100% sûr : coucher la brêle côté gauche, démonter le carter d'embrayage, si ça sort pas par gravité du demi carter droit, forcer à la seringue par l'entrée de pompe jusqu'à dégoulinade baveuse en sortie de pompe.
Là dès que ça sort remonter fissa le carter d'embrayage et remettre le tréteau sur ses pattes avant que maman vienne mettre son linge dans la machine à laver et s'aperçoive que le garage n'est plus qu'un bac à huile.

Mon deuxième sponsor après Murphy c'est sopalin.
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Message  denis600SR Lun 13 Jan 2020, 19:12

'tain tu penses qu'à coucher tes meules par terre, toi… Fais gaffe un de ces (2J)4 elles vont te balancer!
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