Cylindre-Piston-ALESAGE-sr500-xt500 (1) : Montage, réalésage, déglaçage, méthodes, cotes, segmentation, chemise

Oui, je sais, ce sujet a déjà été abordé sur l'autre forum, mais comme il y a des nouveaux venus, ils ont peut être une expérience à partager.
La question est la suivante: Mon Xt a 60000 km, culasse refaite, mais cylindre juste déglacé avec des segments neufs. Compression faiblarde à froid mais fonctionne parfaitement. Comme je vais faire ma vidange, je me demande si un petit coup de remétalisant serait de nature à remonter un chouia la compression? ( sachant que je n'ai pas prévu de faire un réalésage tout de suite.)
Merci de vos réponses.

pop  

Si ta brêle fonctionne bien, laisse tomber !

Ca "marche" sous certaines conditions bien précises et encore !

C'est comme l'aditif ou le substitut de plomb, même combat !

aievouais64 a écrit:Si ta brêle fonctionne bien, laisse tomber !

Ca "marche" sous certaines conditions bien précises et encore !

C'est comme l'aditif ou le substitut de plomb, même combat !

Que veux tu dire ???

pop

sur les voitures le seul truc efficace, c'est le mecacyl, à renouveler à chaque plein.

:albino:

Ca veut dire que c'est plus de "l'atrappe nigaud" qu'un remède.
En plus, sur une bécane ou l'huile est la même pour le moteur et la boite, je ne sais pas ce que ça donne.

Pour le substitut de plomb, c'est loin dêtre utile pour tous les véhicules, mais seulement on nous a fait croire que tout ce qui était d'avant 80 ou 85 ne pouvait pas s'en passer ce qui est loin d'être vrai.

Entièrement d'accord avec aievouais64 pour les croyances dans les additifs.

C'est étonant tout ce qu'un moteur essence ou diesel peux avaler comme carburant sans casse  

Avec quelle essence tourne les moteurs en Afrique  

La bas il n'y avait qu'une sorte d'essence et nos voitures et motos ne disaient rien ???

Pour info voici le carburant que j'utilise pour ma vieille Minerva.
Ainsi vous pouvez voir ma pomme, c'était en 2005  
Le 6 minutes de M6 à Rennes.

http://www.avidmania.com/M6

Oui, 360, mais la seule relation que je vois entre ma question et ta réponse c'est l'effet: redonner la frite à nos moteurs !!!
Mais revenons à nos agneaux ! l'ami SOUPAPE , ex habitué de l'autre forum, qui a restauré 15 motos, me disait qu'il l'utilisait parfois ???

pop

...cherche le site HP2,tu devrais trouver ton bonheur !

J'etends parler de déglassage , mais a part deglasser ma poële au wisky ou au vin blanc , comment faut-il faire pour deglasser son cylindre
Et quand est_ce que cela est-il nécessaire
Mon moteur étant ouvert , je me demandais s'il fallait que je le fasse(ou fasse faire)
Merci de vos réponses avisées
A+

9009000 a écrit:J'etends parler de déglassage , mais a part deglasser ma poële au wisky ou au vin blanc , comment faut-il faire pour deglasser son cylindre
Et quand est_ce que cela est-il nécessaire
Mon moteur étant ouvert , je me demandais s'il fallait que je le fasse(ou fasse faire)
Merci de vos réponses avisées
A+

soit tu ponce au papier de verre l'intérieur de ton cylindre, pour virer les traces légères, soit tu passe un coup de honoir pour "honer" le cylindre. à utiliser à une vitesse de 600 tours minutes, avec l'huile kivabien...
ton cylindre présentera les fameuses marques croisées à 120 degrés propres aux cylindres sortant de réalésage, et qui retiennent si bien l'huile ...
http://www.polirmalin.com/honoir-pierres-tailles-160mm-p-94.html

A+
Benoît.  :albino:

Je te conseil de ne pas le faire toi même. Ca coûte trois fois rien et il faut un outil spécial. On déglace quand il n'est pas utile de réalèser, mais juste de changer les segments.

pop  

salut ,je pense que tu devrais faire controler ton cylindre pour savoir si la conicité et l ovalisation sont toujours dans la tolerance,pendant que c ouvert.sinon a moindre frais, faire deglacer et segmentation peut etre suffisant,tout depend de l etat cylindre piston et de ton budget .m si tu as ouvert c est qu il y avait probleme?consommation d huile ,bruit?

othxt a écrit:salut ,je pense que tu devrais faire controler ton cylindre pour savoir si la conicité et l ovalisation sont toujours dans la tolerance,pendant que c ouvert.sinon a moindre frais, faire deglacer et segmentation peut etre suffisant,tout depend de l etat cylindre piston et de ton budget .m si tu as ouvert c est qu il y avait probleme?consommation d huile ,bruit?

Bonsoir,
en fait si j'ai ouvert c'est à cause d'un bruit important au niveau des culbuteurs   et parce que je trouvais que ça fumait un peu bleu
Resultat des courses le culbuteur d'echappement naze de chez naze je vous ferai des photos
Quant au cylindre , il me parait bien, mais j'ai mes segments qui ont un jeu à la coupe important~ 1mm et les racleurs n'ont plus aucune élasticité
Voili voilà
A+

Bon, si tu a de quoi mesurer ton cylindre (au 1/100eme de mm)
contrôle :
l'ovalisation (0,01mm max)
diamètre du cylindre 87,1 +/- 0,1mm
conicité (0,05mm max)
et si tu est dans les tolérances, passe un coup de honoir pour déglacer ton cylindre.

sinon, embarque ton cylindre et ton piston chez un pro du réalésage, il te le fera pour moins cher que les 40€ d'un honoir.

A+
Benoît.  :albino:

Bentou a écrit:sinon, embarque ton cylindre et ton piston chez un pro du réalésage, il te le fera pour moins cher que les 40€ d'un honoir.

..surtout s'il te le fait honnoir

jeanjean

Après mesures, il semble que le précedent proprio avait fait les choses à l'économie
Piston cote 0.5, mais segments cote 0.25
C'est vrai que le jeu à la coupe etait un peu important
Déglassage du cylindre chez un pro,nouveaux culbuteurs, remontage,et ça ne fume plus, et ça fait un bruit normal!
Le pied quoi
J'en ai profité, tant que la moto était immobilisée pour ammener la roue avant chez un autre pro qui m'a changé les garnitures par des plus tendres... et là ça freine plutôt bien(23€)
A+

B'soir,

Tout est dans le titre.
Je ne me souviens plus si c'est 90mm maximum,
Question ou si on peut encore mettre des cotes réparation,(90,25, 90,50 etc) quand on est déjà en 90mm????

Ø 90 pour la chemise d'origine. Je n'ai pas vu de pistons en 90 +0,25 ou +0,50 pour l'instant.

Au dessus, il faut changer de chemise, pour passer non en 98 (faute de frappe ?) mais en 95. Là, on trouve des pistons. Mais ça ne tient que si c'est fait par Miles (et non par EGU), voir par Pami.

Le JPX et le rayer faisaient 93 avec un nouveau cylindre.

jeanjean

Salut Jeanjean,

Je pensais aussi que 90mm était le maximum, mais regarde, les vieux Protec:


http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&sspagename=STRK%3AMEWAX%3AIT&viewitem=&item=190228864941



JPX était en 93 mais Rayer en 95 mm il me semble??
J'avais vu avec ET qui pense que c'est vraiment trop juste:
le diamètre extérieur de la chemise fait à la grosse 92.75mm
si tu réalèse à 90.25, ça fait une épaisseur de chemise de 1.25 mm, ça frise l'indécence
Remarque que aujourd'hui je suis en 90mm et que donc j'ai une chemise épaisse d'environ 1,37mm.Pour l'instant ça tient!!!Le réalésage avait été fait par un "artiste".
.

Bonjour,

J’ai appelé un rectifieur ce matin car sur les conseils de certains on m’a conseillé avant remontage de mon moteur de faire contrôler l’usure de l’ensemble cylindre piston et si besoin de refaire la segmentation. Le rectifieur m’a répondu que c’était de la connerie de refaire une segmentation sur un gros mono à moins que le cylindre ait été réalésé très récemment. En effet d’après lui les segments  s’usent en même temps que le cylindre et en remettant des segment neufs on aura un pb d’étanchéité car les segments n’auront pas la même forme que le cylindre usé. Donc d’après lui sur un gros mono soit on réalèse soit on continue comme cela sans rien toucher. Vous en pensez quoi ? Si certains ont déjà juste resegmenté , avez-vous constaté une amélioration ou non ?

merci

Je serai tenté de penser la même chose. Lorsque j'ai fait refaire ma culasse, j'ai demandé au mécano de vérifier l'usure de la chemise et éventuellement de réaléser. Il m'a rétorqué que ce n'etait pas utile et qu'il suffisait de changer les segments. Résultat: j'ai perdu de la compression. Bon, elle marche très bien, mais quand le moteur est ouvert, autant tout remettre nickel.
Je dois quand même ,avouer qu'avec le temps, elle a repris un chouïa de compression, peut-être le temps que les segments se sentent bien à leur place ???

pop  

pop a écrit:Je serai tenté de penser la même chose. Lorsque j'ai fait refaire ma culasse, j'ai demandé au mécano de vérifier l'usure de la chemise et éventuellement de réaléser. Il m'a rétorqué que ce n'etait pas utile et qu'il suffisait de changer les segments. Résultat: j'ai perdu de la compression. Bon, elle marche très bien, mais quand le moteur est ouvert, autant tout remettre nickel.
Je dois quand même ,avouer qu'avec le temps, elle a repris un chouïa de compression, peut-être le temps que les segments se sentent bien à leur place ???

pop  

Lorsque tu as changé tes sgments

Oui, j'ai fait passer un coup de bidule truc, là. Au début, la consommation d'huile etait énorme: 1 litre aux 500 km ( je le sais car c'etait la distande aller retour pour les coupes moto légende où je suis allé cette année là.)
Ensuite, petit à petit, ça s'est stabilisé et maintenant, elle consomme très peu. Pour info, c'etait il y a deux ans, et j'ai fait environ 8000 km depuis. Aujourd'hui, elle n'a pas une compression terrible, mais elle marche parfaitement... Enfin, à mon goût, parce que si j'en essayais une avec le moteur neuf, je trouverai peut-être une différence énorme.

pop

Bonjour,
J'ai ouvert mon moteur suite à une conso d'huile trop importante.
Résultat: Joints de queue de soupape changés , sièges de soupape refaits, segmentation changé à l'identique + "déglaçage" de la chemise...
depuis c'est super
A+

BIG FUN a écrit:Bonjour,
J'ai ouvert mon moteur suite à une conso d'huile trop importante.
Résultat: Joints de queue de soupape changés , sièges de soupape refaits, segmentation changé à l'identique + "déglaçage" de la chemise...
depuis c'est super
A+

A quel kilométrage stoplé ???

pop

BIG FUN a écrit:Bonjour,
J'ai ouvert mon moteur suite à une conso d'huile trop importante.
Résultat: Joints de queue de soupape changés , sièges de soupape refaits, segmentation changé à l'identique + "déglaçage" de la chemise...
depuis c'est super
A+

As tu changé tes soupapes ?
Et après conso d'huile quasi nul ou pas et au bout de combien de kilometres?

merci

pop a écrit:

BIG FUN a écrit:Bonjour,
J'ai ouvert mon moteur suite à une conso d'huile trop importante.
Résultat: Joints de queue de soupape changés , sièges de soupape refaits, segmentation changé à l'identique + "déglaçage" de la chemise...
depuis c'est super
A+

A quel kilométrage stoplé ???

pop

Au fait Pop, quel kilométrage pour ton moteur au moment de la resegmentation ?

vinbo a écrit:

pop a écrit:

BIG FUN a écrit:Bonjour,
J'ai ouvert mon moteur suite à une conso d'huile trop importante.
Résultat: Joints de queue de soupape changés , sièges de soupape refaits, segmentation changé à l'identique + "déglaçage" de la chemise...
depuis c'est super
A+

A quel kilométrage stoplé ???

pop

Au fait Pop, quel kilométrage pour ton moteur au moment de la resegmentation ?

Environ 55000 km, mais il avait déjà été ouvert, puisque j'y ai découvert un piston de XT 400. En revanche, il n'avait pas été réalèsé.On peut donc supposer que les segments avaient déjà été changés une fois. Si j'ai le courage, cet hiver, je refais tout. Sinon, j'attends encore, car elle marche vraiment bien. C'est un peu le problème avec les brelles dont on ne connait pas l'historique!!!

pop

coucou
c'est bien tous ces commentaires .... notez bien le post de début où le rectifieur a parler de mesurer ... MESURER ya ke ça de vrai
on ne fait pas de mécanique sans mesurer ce que l'on fait

Quand j'ai acheté mon XT à 60000kms, j'ai changé les segments et il a maintenant 67000kms: je fais 1 verre d'huile entre chaque vidange pour 3000 kms.