Re: Allumage-AVANCE-xt500 (2) : Montage-réglage, plateau-rupteur-vis platinée, repère F, mécanisme centrifuge ?

Dr Phil Mer 23 Oct 2013, 20:00

!!!! pepos, philxp parle du pointeau de m.... et pas de l'aiguille.
Et je confirme, le siège aussi. Si pas étanche, l'essence passe donc niveau de cuve trop haut et trop riche.

L'inspecteur Mer 23 Oct 2013, 20:30

Si ça ne fonctionne toujours pas après tes nouveaux essais, je dois pouvoir te prêter un carbu.
J'ai déjà eu ce problème et c'était le réglage des vis platinées.
Après avoir démarré (sans avoir remonter le carter) tu bouges la platine rupteur
dans un sens ou l'autre et tu vois si ça va mieux.

CD

Pepos Mer 23 Oct 2013, 23:05

Désolé philxp , j'étais parti sur l'aiguille et j'ai confondu , alors que le pointeau et son siège c'est pas la même chose.Merci Dr Phil d'avoir rectifié.
Alors oui j'ai gardé l'ancien pointeau et je vais essayer avec.
Effectivement si le pointeau n'est pas étanche , il y a trop d'essence dans le mélange.
L'aiguiille quant à elle semble identique à l'origine , pas de jeu excessif dans le boisseau ,elle est règlée au cran d'origine, le pot semble bien libre , c'est un modèle adaptable d'époque en alu de marque "Pharaon" qui est direct, sans la boite de tranquilisation.
Merci CD de me proposer le prêt d'un carbu, je te recontacte si je ne m'en sors pas.
Toutefois les vis platinées semblent bien règlées.Ecartement entre 35 et 40, avance règlée à la lampe témoin pile poil et vérifiée cet AM avec une lampe strobo.
Cela veut dire que quand tu as eu ces soucis identiques aux miens, tes règlages de base étaient bons malgré tout ?

Merci encore à tous pour vos solutions , et si je ne confond pas le pointeau et l'aiguille, on va peut être y arriver:lol:

Pepos Jeu 24 Oct 2013, 17:34

Bonsoir,

Aujourd'hui j'ai remplacé le pointeau et son siège qui était neuf par l'ancien, pas d'amélioration.
Alors j'ai redémonté le carbu et je vais le faire repasser aux ultrasons.
J'ai aussi commandé un condensateur chez Yam.
Je l'aurai jeudi prochain.
Suite avec le carbu renettoyé + condo neuf

A+

Alain

pushing Jeu 24 Oct 2013, 17:42

Pepos a écrit:Bonsoir,

Alors j'ai redémonté le carbu et je vais le faire repasser aux ultrasons.

Et pourquoi tu ne le passe pas plutôt au citron ou vinaigre blanc Suspect

Le puit d'aiguille est il aussi en accord avec la nouvelle aiguille ?

Pepos Jeu 24 Oct 2013, 17:47

Je me dis que vinaigre ou citron ne sont peut être pas assez puissants pour déboucher des conduits minuscules.
Sinon l'aiguille et son puits m'ont été vendus ensemble.
C'est du made in Japan

sylvainfoucquart Jeu 24 Oct 2013, 18:05

'Lut à tous,

Je rebondis sur ton problème...pour te parler du mien, au cas ou.

J'ai un SR qui fonctionne très bien; démarrage impec' à froid comme à chaud; carburation tiptop...à un détail prêt: je ne peux pas rouler sans filtre à essence et sans que celui ci soit plus bas que le carbu.
Si je branche en direct l'arrivée d'essence sur le carbu- donc avec un bout de durite assez court- mon pointeau n'est plus étanche. En général, quand cela m'arrivait, je ne m'en sortait qu'en donnant de grands coups de gaz pour éviter de noyer le moteur. Cela se manifeste plutôt vers les bas régime.
Une durite largement trop longue + le filtre placé plus bas que le carbu= no problème.

Pointeau et son siège neuf; pipe d'admission plus le cerclage neuf; raccord entre boite à air et carbu neuf, toutes les pièces venant de chez yam'

Je n'ai jamais compris!

As tu essayé en limitant le serrage des colliers de la pipe d'admission ?

Pepos Jeu 24 Oct 2013, 23:56

Merci pour ton expérience,
Pour ma part pas de filtre à essence et une durite courte, pipe d'admission et cerclage neufs.
Quand je récupérerai mon carbu après le nettoyage , j'essaierai ta technique.

Pepos Ven 25 Oct 2013, 17:55

Hello,
Je suis allé chez Yam ce matin pour commander 1 condensateur d'origine et acheter 1 bougie.
Le magasinier m'a dit que si l'antiparasite fait 5 ohms, il faut une bougie avec résistance ( BPR 7 ES) et si l'antiparasite fait 10 ohms il faut 1 bougie sans résistance (BP 7 ES ).
Je vais vérifier mon antiparasite pour voir combien il fait de ohms.
Mais s'il y avait inadéquation entre la bougie et l'antiparasite, cela pourrait-il créer le disfonctionnement que j'ai en ce moment sur ma moto ou alors ça n'a pas de rapport ?

A+

Alain

philxp Mar 29 Oct 2013, 14:17

Sur le XT, jamais de resistance !

C'est pour le SR:)

Pepos Ven 08 Nov 2013, 19:09

Bonsoir à tous,
J'ai enfin récupéré mon carburateur qui est passé une seconde fois aux ultrasons, et je l'ai remonté avec un pointeau + siège neuf made in Japan.
J'ai tout remonté propre,avec la pipe d'admission, cerclage et manchons de la boite à air + filtre à air neufs, vérifié le bon fonctionnement et le jeu aux soupapes et ça ratatouille toujours à partir de 2500 tours et elle a du mal à démarrer.
J'ai aussi commandé et reçu un condo d'origine chez Yam , je l'ai remplacé, pareil.
J'ai aussi mis une bougie neuve, BP7ES sans résistance, pareil.
J'ai essayé la technique de Sylvainsolex sans succès
Alors là je ne sais plus quoi faire.
Si quelqu'un a une idée nouvelle, je suis preneur.
A+
Alain

le cocombre masqué Ven 08 Nov 2013, 19:16

ça pête ou ça coupe? et ça donne quoi avant 2500 tr? quand tu relaches les gaz ça fait quoi?

pop Ven 08 Nov 2013, 19:31

Tu as mis ton carbu en config d'origine, ok, mais es-tu sur que c'est le carbu d'origine? perso, j'avais sur ma 83 un carbu de 76. A l'oeil, c'est le même, mais les réglages sont différents. C'est en mesurant que je me suis aperçu que le carbu faisait 34 mm et non 32 mm. En passant en réglages pour un 32 mm, tout est rentré dans l'ordre !

pig

Pepos Ven 08 Nov 2013, 19:39

Pour répondre à Papy1000watt, ça marche presque normalement jusqu'à 2500 tours et ça tient parfaitement le ralenti . Au dessus ça fait comme si tu avais mis le starter, ça refuse d'aller au dessus de 3000 tours et ça pète si tu forces.
Merci Pop pour cette idée, je n'y avais pas pensé.
Est ce que tu peux voir la dimension du carbu sans démonter( c'est écrit dessus ?) sinon tu mesures à quel endroit ?

le cocombre masqué Ven 08 Nov 2013, 19:41

Tu as les gicleurs standarts?

Pepos Ven 08 Nov 2013, 19:48

oui j'ai les gicleurs d'origine comme indiqué sur la revue technique.
J'ai comparé en démontant les vieux et c'était la même taille

le cocombre masqué Ven 08 Nov 2013, 19:51

Regardes si tes vis platinées font des étincelles quand ça ratatouille. et puis comme dit sur l'autre post verifies ton circuit electrique.

Pepos Ven 08 Nov 2013, 19:56

Demain je travaille , mais dès que j'ai le temps je vais explorer cette piste.
En tous les cas merci beaucoup à tous pour vos idées que je prend toujours avec beaucoup de plaisir.
Je vous tiens au courant des résultats

pop Ven 08 Nov 2013, 20:51

Tu mesures le diamètre du carbu du côté culasse.

pig

Pierre Sam 09 Nov 2013, 07:58

Bonjour,
Tu as essayé sans filtre à air ?

Pepos Sam 09 Nov 2013, 09:42

OK je vais mesurer le carbu , mais dommage que je n'y ai pas pensé plus tôt car il faut que je le redémonte.
Sinon oui j'ai essayé sans filtre à air , c'est pareil.

Pepos Mar 19 Nov 2013, 09:07

J'ai fait pas mal de tests et vérifications électriques, et de ce côté là ça semble OK.
Le carbu semble OK aussi .
Je me demandais si cela pouvait être un problème de distribution ?
Mais il me semble que pour vérifier le calage de la distribution il faille sortir le moteur du cadre ?
Je me trompe ?
Je pensais aussi à une soupape qui coincerait.
Qu'en pensez vous ?

Dr Phil Mar 19 Nov 2013, 10:20

Il n'est pas nécessaire de sortir le moteur pour vérifier le calage de distribution.

Tu démonte les deux caches soupape et le carter volant magnétique, et repère sur "T" (un tour sur 2) les soupapes sont en bascule.

Si elles bougent sur "T" et que tu sent bien dans le volant qu'il a tendance a s'immobiliser a ce moment c'est que le calage est bon.

Pepos Mar 19 Nov 2013, 13:13

Merci Phil je vais vérifier comme ça

le cocombre masqué Mar 19 Nov 2013, 14:55

Je ne vois pas comment la distri aurai pu bouger!!! par contre une soupape qui coince.... ceci dit tu devrais avoir un manque de compression.

Invité Mar 19 Nov 2013, 17:41

Pepos a écrit:Bonjour à tous,
J'ai mon XT500 qui ratatouille à partir de 2500 tours et refuse d'aller plus haut.
J'ai lu toutes les réponses sur ce sujet et vérifié toutes les sources de pannes signalées.
Le carbu a été passé aux ultrasons, j'ai changé gicleurs, aiguille puits , etc...,niveau de cuve OK ,filtre à air neuf, batterie neuve, vis platinées neuves et bien règlées, avance OK, condo changé 2 fois, mise à l'air du réservoir vérifié, bobine , bougie ,anti parasite , régulateur, pont de diodes neufs.
Culbuteurs bien règlés.
Elle a beaucoup de mal à démarrer et démarre sans starter.Quand elle a démarré , le starter n'a pas d'effet si je le met.
La bougie est plutôt noire.
Elle tient parfaitement le ralenti et accélère bien jusqu'à 2500 tours , mais au dessus ça bloque en ratatouillant et en pètant parfois.
J'avoue que je ne sais plus trop quoi faire.
C'est une moto que j'ai acheté en épave et que j'ai refait entièrement petit à petit, alors je ne sais pas si elle fonctionnait bien avant.Le boisseau du carbu était bloqué et je l'ai débloqué en le faisant tremper 3 mois dans le gas oil .Je n'ai pas ouvert le moteur.
Quelqu'un aurait-il une idée ?

Merci pour vos réponses.
Alain

J'ai eu ça aussi, comme tout le monde je pense:D
Tu ne précises pas si ça le fait à l'arrêt, ou en charge, ou les deux?
La mienne à l'époque ne le faisait qu'en charge... un gicleur que j'avais pas assez serré!
...comme ça, en lisant ce post, je dirais que c'est côté carburation le problème, car visiblement elle démarre bien (tu ne le présices pas non-plus) - Non?
Ou l'échappement, silencieux bouché ou whatever? Ou - ou - ou.....

Chris, juste pas expert:D

Pepos Mer 20 Nov 2013, 12:41

Ce problème se manifeste à l'arrêt, étant donné que je ne peux pas dépasser 3000 tours c'est impossible de rouler avec.
Elle a aussi beaucoup de mal à démarrer.Le pot n'est pas bouché.
En repensant à tout ce que j'ai déjà fait , je pencherai plutôt du côté de la théorie de Phil , une soupape qui coincerait dans un guide.Je vais la porter chez un mécano pour avoir l'avis d'un pro.
Je renseigne le post quand j'ai du nouveau.
En attendant merci à tous pour vos idées

le cocombre masqué Mer 20 Nov 2013, 14:14

As tu regardé si ton jeu aux soupapes etait bon?

YAMACO Mer 20 Nov 2013, 17:08

une pouspape qui coincerait ... euuhh ! tu n'aurais plus bcp de compression ! Pappy à raison !
vidange complétement ton réservoir d'essence, vidange la cuve du carbu, et nettoies le gicleur, remets de l'essence propre et essaies, ça coute pas cher, et ça élimine les pannes "bêtes" ! une goute d'eau dans une cuve de carbu.... c'est l'enfer...!

sinon les ressorts de masselottes d'avance des vis gratinées

ton starter ne serait pas resté bloqué en remontent ton carbu ??? bougie noire avec ou sans suie ???

Bon tu passes par cosne sur loire, quand tu descends dans la Nievre ?? tu peux déscendre ta moto ?? remorque ou camionnette ?

Pepos Mer 20 Nov 2013, 20:25

Bonsoir à tous,

Je reviens de chez le mécano avec le XT sur la remorque.
Eh bien c'est Yamaco qui a deviné !
C'était " les masselottes d'avance des vis gratinées" avec les ressorts qui étaient coincées . Nettoyage et un peu de graisse, recalage de l'avance et c'est reparti.
Panne donc stupide que je n'ai pas devinée étant donné que ma vérification à la lampe strobo était OK , ou alors j'ai mal vu les repères sur le volant . De plus je ne savais pas si ce moteur tournait avant d'être arrêté un paquet d'années, puisque j'ai acheté la moto en épave non tournante
En tout cas un grand merci à tous pour votre aide, pour toutes les solutions et prêt de pièces et assistance technique que vous m'avez proposés .
C'est le second XT que je me remonte, ayant dû revendre le premier il y a 15 ans faute de place.
Ce coup ci je le garde, j'en ai trop bavé dessus !
Ca fait 5 mois que je suis sur cette panne bête !
En tout cas j'espère que tous ces échanges serviront à d'autres pour leur donner des réponses possibles à leur panne !
Quel bonheur d'entendre à nouveau le pom pom pom du gromono

A+
Alain

Dr Phil Mer 20 Nov 2013, 20:39

Je pensais que ca tu avais déjà vérifié, :evil: jeanjean t'en a parlé il y a un mois a la première page du sujet !

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