Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (1) : Montage, références et schémas ?

Bah ecoute ça marche tres bien comme ça ,la batterie charge bien,les clignotants marche même moteur arrêté et il y a assez de jus pour mettre le feu dans le phare (voir mon post; je ne suis pas arrivé)

Nous devons etre trois magiciens!

Ps:la batterie du Gps se charge bien aussi!

J'ai fait le même montage que Papy 1000W avec une ampoule 35W, (ça éclaire pas beaucoup) mais l'éclairage est régulier même avec les clignos (dont deux à led, le feu arrière est également à led).

La batterie charge également, il faut que je fasse des essais avec une 55W.

@+
G@zz

Si ça marche c'est l'essentiel

Ton regul, Pablo, à l'air tout petit, non !?
Essaies en un autre !

- On est combien à rouler avec ce montage ?

Bah! il y a toi (Solufil) Attila (mais je ne sais pas si il roule beaucoup) et moi j'ai du faire 1500 2000 km depuis la modif.

papy1000 a écrit:Bah! il y a toi (Solufil) Attila (mais je ne sais pas si il roule beaucoup) et moi j'ai du faire 1500 2000 km depuis la modif.

Pas beaucoup effectivement mais une sortie en soirée (gloups 35W ça éclaire pas des masses.....).

@+
G@zz

Bah moi j'en suis content du 35 watts, bon c'est vrai je ne roule pas comme un fou non plus!

Bon, si sa arrive a recharger la batterie au ralentit phare allumé, s’est bon, mais je comprend pas pourquoi sa marche pas sur ma bécane ( je suis puni ?? )

C’est vrai que le regulo n’est pas trés gros, mais vu la tension que j’ai a vide sur les bobine (11V) sa risque d’être dur de charger la batterie avec le phare allumé...

Vous avez 15 V au ralentit sur les bobine ?? moi y en a avoir que 11 V, peut -être mes bobine sont HS ....

J’ai commencé a en rebobiner une avec 2 x plus de spire, on verra demain s’que sa donne.

bonne nuit,

Solufil a écrit:
- Si j'avais un truc à refaire ...

Bsr

Je viens juste de survoler ce post

Je me posais la question si quelqu'un avait essayé de transposer ce qui se fait sur la 350 XT ?

GENERATOR SCHEMATIC YAMAHA XT350B 1991

http://www.cmsnl.com/yamaha-xt350b-1991_model9769/partslist/C-01.html#results

Rolling

ça ressemble au SR non?

RollingXT a écrit:

Solufil a écrit:
- Si j'avais un truc à refaire ...

Bsr

Je viens juste de survoler ce post

Je me posais la question si quelqu'un avait essayé de transposer ce qui se fait sur la 350 XT ?

GENERATOR SCHEMATIC YAMAHA XT350B 1991

http://www.cmsnl.com/yamaha-xt350b-1991_model9769/partslist/C-01.html#results

Rolling

Ben faudrait faire un allumage sur batterie, à voir.....
@+
G@zzz

... Sur le 350 XT, il y a un générateur d'impulsions qui compte le nombre de tours/mn et règle l'avance à l'allumage en fonction... pour bien faire, il faudrait monter un capteur Hall ou optique, et un CDI programmable, à moins que la courbe d'avance du 350 XT soit la même que le 500... Reste la solution du Velleman ou boitier Cartier ou Ducellier 521011, mais ça oblige à faire du batterie-bobine; dommage quand on a un allumage qui peut se passer de batterie... ( ceci dit, ces boitiers fonctionnent un peu comme des relais, je viens de rentrer un honda TLS; allumage similaire au XT, et j'espère bien tester un allumage- magneto transistorisé...)

Yep !

Bon, comme prevu j'ai rebobiné une bobine pour voir: 20V a vide au ralentit

J'ai pris le régulateur 12V de quad (même modele que le xt, genre diode zener) que j'avais  avant,  isolé de la masse (boulonné au pare boue arrière) et couplé avec un pont de diode :



14,7 V mesuré aux cosses de la batterie phare étein.
Phare allumé la tension (toujour au cosse de la batterie) baisse a 8 / 9 V !

Quant je met les clignos, le phare baisse quand le kligno s'allume .

Manque de jus ? Ou probleme de masse ??

Est-ce que vous avez ce souci ??  

J'ai pensé a un manque de jus, j'ai donc rebobiné la seconde bobine, et l'ai couplé a la premiere :




ben sa change pas grand  chose...

J'ai donc essayé de re branché en deux bobine comme avant avec le régulo de XR 125, sa beugue encore et toujour !  Pas moyen d'avoir plus de 9/10 V en sortie régulo ! :evil:

J'en déduit que soit il est mort (très probable) soit il est en 6 V (probable aussi mais je crois pourtant que le XR moderne est en 12 V) soit il y a trois hurluberlu sur ce forum qui éssaient de nous faire gober n'importe quoi  !!

En attendant de trouver une solution, je vais faire vernir mes deux jolie bobine chez le bobineur qui m'a vendu le fil puisqu'il me l'a gentiment proposé !


( bon c'est vrais que la premiere était un peu raté, mais je me suis ratrapé sur la seconde, et pi elle marche quand même très bien !)

Pabloquiaimeraisbienrencontreraumoinsundestroishuluberlu...

Slt Pablo, j'ai repensé a ton truc cette nuit. ta platine tu l'as fait comment?
Parce que si tu n'as pas respecté l'entrefer et la hauteur des bobines tu dois avoir de la perte.

Ouioui, dis nous Pablo, mesures ! on veut t'aider.
page 4 du post :

Solufil a écrit:- A l'origine, l'espace entre noyaux de bobines et rotor est de 1mm et moins il y a de jeu, mieux c'est ! si tu as respecté les cotes du plan, il y a bien 1 mm, alors pas de soucis à ce niveau là.
- Il faut aussi respecter la hauteur des bobines par rapport à la platine pour qu'elles profitent au maximum du champ magnétique. Ça le fait bien avec des rondelles ou des entretoises à la longueur qui va bien mais il faut mesurer, là je sais plus.

et m'est avis depuis le début que ton régul est mort, si il est correctement branché... il faut le vérifier avant d'aller plus loin et se prendre la tete pour rien
Un hurluberlu

J'ai peut etre trouvé un indice dans le ""bref, malgrés les impressision du perçage des trou""

pablo a écrit:Yep !
Ayant trouvé un redresseur régulateur a la bourse de Pamiers, j'ai pu faire le montage avec une platine découpée dans une vieille poêle en alu titanium (???) bref, malgrés les impressision du perçage des trou, elle se monte bien, avec ces deux bobines d'éclairage et celle d'allumage... nickel, jusque là.

Grosses comment les imprécisions ?
Mets des bouts de pâte à modeler pour mesurer l'entrefer rotor/bobine ou trouve un autre truc pour mesurer mais faut savoir.
Et la hauteur des bobines ?

@Pablo : Tu passes quand tu veux mais le mieux c'est peut etre en juillet et aout, ça fait moins loin, surtout en moto.

ta diode zener (ou regul) je la mettrais apres le pont de diode, car en charge tu perds 2 tensions de diode : presque 2v

Erick

pablo a écrit:Yep !

Bon, comme prevu j'ai rebobiné une bobine pour voir: 20V a vide au ralentit

J'ai pris le régulateur 12V de quad (même modele que le xt, genre diode zener) que j'avais avant, isolé de la masse (boulonné au pare boue arrière) et couplé avec un pont de diode :



14,7 V mesuré aux cosses de la batterie phare étein.
Phare allumé la tension (toujour au cosse de la batterie) baisse a 8 / 9 V !

Quant je met les clignos, le phare baisse quand le kligno s'allume .

Manque de jus ? Ou probleme de masse ??

Est-ce que vous avez ce souci ??

J'ai pensé a un manque de jus, j'ai donc rebobiné la seconde bobine, et l'ai couplé a la premiere :




ben sa change pas grand chose...

J'ai donc essayé de re branché en deux bobine comme avant avec le régulo de XR 125, sa beugue encore et toujour ! Pas moyen d'avoir plus de 9/10 V en sortie régulo ! :evil:

J'en déduit que soit il est mort (très probable) soit il est en 6 V (probable aussi mais je crois pourtant que le XR moderne est en 12 V) soit il y a trois hurluberlu sur ce forum qui éssaient de nous faire gober n'importe quoi !!

En attendant de trouver une solution, je vais faire vernir mes deux jolie bobine chez le bobineur qui m'a vendu le fil puisqu'il me l'a gentiment proposé !


( bon c'est vrais que la premiere était un peu raté, mais je me suis ratrapé sur la seconde, et pi elle marche quand même très bien !)

Pabloquiaimeraisbienrencontreraumoinsundestroishuluberlu...

Salut,

effectivement comme le dis Eric un déplacement de la diode serait mieux. Pour le montage avec les deux bobines je ne suis pas d'accord. Je m'esplik : ton pont de diode est pour du monophasé redressement double alternance. Ton montage à deux bobines correspond à du bi-phasé avec un déphasage de 120°(du fait des positions des bobines). Donc pour redresser correctement il te faut un pont pour du tri-phasé sur lequel tu n'utilisera que deux phases.

Explication par l'image :



Dans ton montage il n'y a que v1(t) et v2(t), comme elles sont en parallèle et les tensions étant déphasées il va y avoir des pertes : les tensions ne vont pas s'additionner mais avoir une résultante de type moyenne ou qq chose dans le genre par contre le courant de sortie sera la somme des deux et là il va y avoir des grosses pertes puisque à certains moments le courant d'une bobine sera négatif pendant que l'autre sera positif bref pour faire simple pas le top.
Il faut donc un pont redresseur tri-phasé comme ceci :

en utilisant que 2 phases.
ou sinon mettre un pont classique par bobine, réguler puis mettre en//.
Es tu sûr que ton redresseur / régulateur de Honda est il bon ?

1 hurluberlut de +

@+
G@zz

Yep !

Bon, les huluberlus, merci de votre aide !

La platine, je l’ai faite avec la platine d’origine pour les trou de fixation et ceux de la bobine d’allumage, un compas, et une bobine d’éclairage pour l’écatrement des trous... le tout aidé par le plan de l’huluberlu n°1, j’ai nommé Solusfil .... d’ailleur, j’aimerais bien me balader au Maroc en moto, si je le fait j’viendrai te voir....(pas tout de suite quand même....)

Donc franchement, les impressision ne sont pas énormes, puis j’ai agrandi un peut un des deuis trou de fixation pour pouvoir jouer sur l’entrefer, y’a pas de soucis de ce côté là, et niveau hauteur de bobine, vu la largeur de l’aimant, y’a d’la marge... non, je pense pas que le souci vienne de là...

Pour le branchement du régulo (diode zener) aprés le pont de diode, j’ai essayer, mais sa fonctione pas du tout, le régulo ne régule plus, je pense que la diode zener ne fonctione que en courant alternatif.. enfin je sais pas si ce n’est qu’une diode zener qu’y a la dedant...

Je penche de plus en plus vers l’éventualité d’un régulateur HS (celui de Honda, pff sa vaut rien ces truc ! faut que j’en trouve un de Yam!)

J’en cherche donc un autre, et je vous tient au jus...

Et qu’est-ce que vous en dites de la baisse de mon phare quand je met les clignos (avec une seule bobine) ?? pas asez de jus, ou probleme de masse ????

Merci !!!!!!!!!!!!

Pabloquiaimeraisbienêtrelequatrièmehuluberlu.....

Pas assez de jus !

Ok, bon, au moins je démonterais pas mon circuit electrique pour rien....

Bonsoir les gars,

J'ai récupérer mes bobine ce matin, et j'ai recu un nouveau régulateur de Suzuky 650 DR .

J'ai donc réessayé le montage comme l'indique solusfil.

Sa beugue encore !!!!!!!!!!! :evil: :evil: :evil:

D'ailleur, je me demande comment vous faite avec un régulateur prévu pour un alternateur, car celui-ci régule l'excitation, et non le courant de sortie .

Ce régulateur a 6 fils, 3 jaunes , un rouge, un noir, et un orange et noir.

Donc j'ai branché les trois fils jaune du régulo au bobines comme l'indique Solusfil, le fil rouge au fil blanc , et le fil noir a la masse, le fil orange/noir n'est pas branché ( c'est un fil - ).

La valeur entre le les bobine est de 22V a chaque bobine, et 31 V entre une bobine et l'autre (c'est clair ???)

Les valeurs entre le + et le – redressé, est de 31 V a vide , 16 V contact mis , et 11 V phare allumé.

Valeur prise a 2000 T/min

Le phare clignote toujours quand je met les clignos (quand le cligno s' allume le phare baisse ) :|

J'ai bien peur que la batterie ne se recharge pas ...

Arrrrgg !! ça vas finir par me gonfler c't'histoire !!

Dites y'en a un avec ce montage qui va dans les Pyrénées ??

... Et sans parler des clignos, tu as bien 11v phare allumé ? C'est que ça consomme, les clignos; tu peux peut être passer en centrale électronique avec des poules de 10w, voir en clignos LED...

Moi, jsaipukoidir !
Et ta batterie, elle est chargée ? parce que pour moi, quand la batterie est à 10V, par exemple quand j'ai oublié d'éteindre le phare moteur éteint un peu trop longtemps, et bien ça ne régule plus correctement et donc ça ne recharge pas. Il faut que je recharge la batterie et c'est repartit jusqu'au prochain oubli de phare (3 fois par an...). Une histoire de tension de référence pour réguler correctement, je pense, j'ai lu des trucs comme ça sur d'autres forums.
Et à 3000 ça monte à combien la tension ? et à 4000 ?
As tu mesuré l'intensité qui passe dans ton ampoule pour voir la puissance délivrée au ralentit ?
Es tu sûr à 100% du montage d'origine sur le 650DR, un fil qui ne sert pas, c'est toujours bizarre, et si c'est un -, mets le à la masse, mais ça en ferait 2 à la masse avec le noir : pourquoi ?
Pour les clignos : 2x21W pour les ampoules + 4W de témoin + quelques watts pour la centrale (à résistance chauffante... si c'est la standard) = 50 W !!!!! oui je crois qu'il faut faire des économies ici aussi => LEDs partout
Et non, nos régulateurs ne régulent pas l'excitation, ils ne fonctionnent pas comme sur les voitures, sur nos motos, il y a des aimants qui tournent.

Et puis, sur la mienne aussi j'ai 11,1 V au ralentit à 1400trs (voir mon premier message sur la page 1 de ce post) alors je ne vois pas où est le problème, mis à part que tu devrais en avoir un peu plus puisque tes bobines ont été boostées par un peu plus de spires que les miennes. Dans tous les cas, tu y vois bien mieux la nuit que la plupart de nos collègues du forum même au ralentit. Tu n'imaginais quand même pas rivaliser avec l'éclairage des motos modernes, même de petite cylindrée ?
@+

Yep !

Bon, il semblerais que j'ai parlé trops vite ....

J'ai fait un p'tit tour aprés avoir posté le message precedant, et il semblerais que ma baterrie se soit bien rechargée.

J'ai pas roulé de nuit, donc je sait pas encore si sa éclaire au top, mais sa a l'air pas mal (J'aurais bien aimer y voir comme en plein jour )

Je suis pas sur du montage sur le 650 DR, mais le fil n° 3 est bien une masse, sa j'en suis sur... son branchement ne change rien a premiere vue.

Pour les clignos, c'est vrai que c'est pas le top, faut que je mette au moins des ampoules 10W, la centrale est une centrale de 305 Peugeot, (electronique ???).

BOn, voila, merci beaucoups de m'avoir soutenu,

Je suis le quatrième huluberlu

L'expérience de Solusfil et Papy 1000w m'avait convaincue ;  
celle de Pablo me fait douter ;  
J'essaye quand même !!!  
A  bientôt pour les résultats !!!

Dites les ceuces qui ont déjà agis : .... lesquelles des trois "sorties" utiliser pour aller au régulateur: celui qui est connecté à la masse (après l'avoir déconnecté ?) et lequel des 2 autres ?
Merci d'avance .
ps: personne n'aurait une bobine d'éclairage en trop ?

Salut Pirlouit, tu veux parler des sorties existantes sur la bobine d'origine, si oui tu prends celle qui est prevue pour le phare, pas l'intermedaire.

Ps:tu as une platine? si non MP

Dis donc POP si ça te casse la jambe a chaque demarrage retournes voir ton orthopédiste! il a dut mal monté ta prothese!

je viens de faire les platines, merci; comment je reconnais le fil intermédiaire et le bout de la bobine ?

OK !! Merci . La suite demain - ou après !