Re: PRÉPARATION SAISON (2019) 2020 DE LA MEULE A PAPY

2J4 000697 Sam 16 Nov 2019, 17:13

papy1000watts a écrit:Il faudrait rentrer le disque de 2 mm j'ai un écart de 4 mm. C'est surement l'étrier qui est plus gros. tu as quoi toi comme étrier?

Non les étriers sont tous les mêmes. la distance entre disque et fixations d'étrier est identique. Ca doit être la cote d'usinage du moyeu qui est pas bonne. Tu peux réusiner le moyeu ?

Sinon, je viens de retrouver à l'instant en déplaçant les motos, un disque de frein sans déport. Je peux te le passer, il suffira de caler entre disque et moyeu. Le disque c'est un béringer piste fonte, tu va faire des jaloux avec ça...

2J4 000697 Sam 16 Nov 2019, 17:15

Fais une photo du disque dans l'étrier, comme ça on pourra ~~se moquer de toi~~ mieux voir.

denis600SR Sam 16 Nov 2019, 17:16

Faut pas y aller trop fort quand même 2J, n'oublie pas que Papy ne sait pas encore ce que c'est qu'un frein avant...

papy1000watts Sam 16 Nov 2019, 17:20

2J4 000697 a écrit:Fais une photo du disque dans l'étrier, comme ça on pourra ~~se moquer de toi~~ mieux voir.

Tu l'as plus haut dans le post!!!!!

2J4 000697 Sam 16 Nov 2019, 17:24

Bon alors l'image est pourrite mais il m'a l'air pas trop mal centré ce disque ! Tu vérifies que les plaquettes et les pistons sont repoussés à fond et tu mesure le jeu de chaque côté.

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Moi j'ai fini mon moteur (que ces long tous ces contrôles des jeu et des diagrammes et gnagnagna.... la prochaine fois je fais de l'origine !)
Je le mets dans le cadre demain.

papy1000watts Sam 16 Nov 2019, 17:36

Bah c'est centré sur l'étrier mais pas le moyeu entre les fourreaux!! j'ai affiné la mesure c'est plutôt 3 mm de déport qu'il faut!

Bon on va attendre les rayons , faire un montage a blanc et si il faut je peu gratter 1.5 mm sur l'étrier et mettre une cale d'autant sous le disque.

2J4 000697 Sam 16 Nov 2019, 18:00

papy1000watts a écrit:Bah c'est centré sur l'étrier mais pas le moyeu entre les fourreaux!! j'ai affiné la mesure c'est plutôt 3 mm de déport qu'il faut!

Bon on va attendre les rayons , faire un montage a blanc et si il faut je peu gratter 1.5 mm sur l'étrier et mettre une cale d'autant sous le disque.

Attends mais qu'est ce que tu racontes... Quand le moyeu est centré, ton disque est trop sorti ou trop rentré ?

Et le centrage disque/étrier, tu le finis avant de rayonner ! Après c'est beaucoup plus diffcile !

Je re re répète ; tu centres le moyeu.

tu montes le moyeu et le dique.

tu présentes l'étrier et tu vérifie son alignement sur le disque. Si c'est pas bon, de combien ? Et de quel côté ?

2J4 000697 Sam 16 Nov 2019, 18:02

moi j'ai une cale de 3 mm sous le disque

papy1000watts Sam 16 Nov 2019, 18:11

Si je centre le moyeu le disque est trop sorti! et si j'usine plus le moyeu l'étrier va toucher les rayons.

2J4 000697 Sam 16 Nov 2019, 18:32

papy1000watts a écrit:Si je centre le moyeu le disque est trop sorti! et si j'usine plus le moyeu l'étrier va toucher les rayons.

Mais non ! Si tu rentres le disque dans le moyeu l'étrier ne va pas bouger lui ! Et les rayons non plus !
Centre ton disque et si ton étrier touche les rayons (ce qui est possible, en fait je n'ai pas mis cet étrier sur la fourche TZR mais sur celle de TDR sur laquelle le disque est légèrement plus sorti) tu peux meuler un peu l'étrier côté rayons, 1 à 2 mm, je l'avais fait sur un étrier TDR.
Si ça ne passe toujours pas (mais ça m'étonnerait) je te passe un étrier plus étroit.

Je te dois toujours la colonne de direction et la jante arrière, c'est ça ?

papy1000watts Sam 16 Nov 2019, 18:39

je t'ai envoyé un petit mp..... enfin tu ne dois pas....

ET Dim 17 Nov 2019, 10:06

Quelques commentaires :

On peut parfaitement rayonner une jante avec un offset sur le moyeu dans la limite du raisonnable. la roue de MZ de la ET500 est déportée de 5mm au moins.
Passer trop près du fourreau ne laisse aucune place à la déformation des matériaux, hors d'après certaines infos confidentielles, il semble que Papy veuille envoyer du lourd l'année prochaine, donc sa fourche va se tordre de rire à chaque freinage ...

E.T. Faut arrêter de donner trop de conseils à Papy ... y va finir par réellement nous pourrir et ça sera de votre faute Suspect

Buell-LN Dim 17 Nov 2019, 20:05

YAMACO a écrit:... décentrer la jante par rapport au moyeu ne me parait pas "techniquement rigoureux" ...

C'est vrai que passer l'étrier à la disqueuse, c'est techniquement beaucoup plus rigoureux ! lol!

YAMACO Dim 17 Nov 2019, 20:10

Fraiseuse... affraid

pas disqueuse ! Very Happy

ça reste techniquement rigoureux Twisted Evil

et chiant à caller

papy1000watts Dim 17 Nov 2019, 20:32

Bon j'ai pas bossé sur la meule ce dimanche mais j'ai j'ai réfléchie!!! si si .....
Je peut gratter 1,5 mm sur la fixation de l'étrier et autant sur le fourreau sans affaiblir. Bon faut être délicat dans l'usinage.....
Donc étude cette semaine. et la du coup j'aurai un moyeu centré et si l’étrier frotte je pourrai déporter un peu....

denis600SR Dim 17 Nov 2019, 22:19

ET a écrit:E.T. Faut arrêter de donner trop de conseils à Papy ... y va finir par réellement nous pourrir et ça sera de votre faute

Pas faux… Donc Papy, pour moi la meilleure solution serait de monter le disque à l'opposé de l'étrier, là t'es plus emmerdé par toutes ces histoires très chiantes de centrage, etc...
Faut juste penser à mettre une cale entre les pistons pour pas tout lâcher par terre quand tu tires sur le levier. Tu tiens la cale avec un bon scotch, ça va le faire. En plus en faisant comme ça tu supprimes aussi tout échauffement au freinage, donc le scotch suffira.

Je te donne même un autre "truc", passque je t'aime bien, mais faut pas que tout le monde le sache: pour gagner du poids, dans cette configuration tu peux éventuellement ne pas monter le disque, ou en monter un faux en balsa pour faire joli, tu ne perds rien en efficacité.

Bon voilà, tu sais tout maintenant, y'a puca! Et que le meilleur (freineur) gagne en 2020!

2J4 000697 Lun 18 Nov 2019, 08:54

papy1000watts a écrit:Bon j'ai pas bossé sur la meule ce dimanche mais j'ai j'ai réfléchie!!! si si .....
Je peut gratter 1,5 mm sur la fixation de l'étrier et autant sur le fourreau sans affaiblir. Bon faut être délicat dans l'usinage.....
Donc étude cette semaine. et la du coup j'aurai un moyeu centré et si l’étrier frotte je pourrai déporter un peu....

Tain mais t'es têtu ! Je te dis que ça passe sans toucher au fourreau ni à l'étrier ! Avec le moyeu centré ! La seule modif c'est la portée de disque sur le moyeu !

papy1000watts Lun 18 Nov 2019, 09:02

2J4 000697 a écrit:
papy1000watts a écrit:Bon j'ai pas bossé sur la meule ce dimanche mais j'ai j'ai réfléchie!!! si si .....
Je peut gratter 1,5 mm sur la fixation de l'étrier et autant sur le fourreau sans affaiblir. Bon faut être délicat dans l'usinage.....
Donc étude cette semaine. et la du coup j'aurai un moyeu centré et si l’étrier frotte je pourrai déporter un peu....

Tain mais t'es têtu ! Je te dis que ça passe sans toucher au fourreau ni à l'étrier ! Avec le moyeu centré ! La seule modif c'est la portée de disque sur le moyeu !

Euh.... j'ai l'ensemble sous les yeux!!!! alors chez toi ça passe mais surement pas avec cet étrier!

L'abbé khan Lun 18 Nov 2019, 11:21

Si l'étrier frotte, tu tords les rayons siffle

1R7 Lun 18 Nov 2019, 13:09

E.T. Faut arrêter de donner trop de conseils à Papy ... y va finir par réellement nous pourrir et ça sera de votre faute Suspect

[/quote]

C'est le début de l'escalade, de la Troisième Guerre Mondiale, mais "Atomique" cette fois ... le scénario est le suivant ... freinage XT amélioré (pas bien difficile ert

) ... résultat: sensation de manque de watts au moteur kesskispass

... amélioration de la puissance cheers

... freinage de nouveau "juste" affraid

... et on repart pour un tour ...
J'ai déjà noté la date du roulage à Clastres pour ne pas manquer le début des hostilités bounce

Maintenant, on aime bien suivre vos échanges de trucs sur le forum ... Very Happy

(le "on" c'est moi ... en mode Delon Embarassed

, j'ai pas osé le "il" Wink

)

2J4 000697 Lun 18 Nov 2019, 13:55

L'abbé khan a écrit:Si l'étrier frotte, tu tords les rayons

Ou pire : tu mets une jante à bâtons...

denis600SR Lun 18 Nov 2019, 13:56

Avec un coup de disqueuse dans les bâtons là où ça frotte...

2J4 000697 Lun 18 Nov 2019, 14:40

Voilà ton étrier sur une fourche de TDR, avec moyeu TDR et jante de 17 :
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Voilà un autre étrier, sur fourche TZR, la même que toi donc, toujours le même moyeu, jante de 18 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Les deux fourches sont montées avec des T d'entraxe 185 mm. (T de Xt réalésés, ou T de TZR).

Ces deux fourches utilisent d'origine le même étrier Tokico 4 pistons, mais il n'est pas implanté de la même manière, il est un peu plus rentré sur la fourche de TZR, je ne sais plus de combien, quelques mm sans doute.
Vu que ça passe avec 2 à 3 mm de jeu sur la fourche TDR, j'en déduis que ça doit passer (ou si ça touche c'est à un chouia près) sur la fourche TZR. Tu peux meuler un poil l'étrier.

Pour une démonstration complète, j'aurais pu démonter l'étrier Yam à étoiles et le mettre sur la fourche de TZR, mais il fait froid, il pleut, et j'ai la flemme de déplacer les motos (d'ailleurs pour ça il faut les sortir du garage et avec la pluie elles seraient toutes mouillées).

2J4 000697 Lun 18 Nov 2019, 14:41

denis600SR a écrit:Avec un coup de disqueuse dans les bâtons là où ça frotte...

T'as du nouveau de la SZR belge ? On fait quoi avec la moche ?

papy1000watts Lun 18 Nov 2019, 14:50

2J4 000697 a écrit:Voilà ton étrier sur une fourche de TDR, avec moyeu TDR et jante de 17 :
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Voilà un autre étrier, sur fourche TZR, la même que toi donc, toujours le même moyeu, jante de 18 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Les deux fourches sont montées avec des T d'entraxe 185 mm. (T de Xt réalésés, ou T de TZR).

Ces deux fourches utilisent d'origine le même étrier Tokico 4 pistons, mais il n'est pas implanté de la même manière, il est un peu plus rentré sur la fourche de TZR, je ne sais plus de combien, quelques mm sans doute.
Vu que ça passe avec 2 à 3 mm de jeu sur la fourche TDR, j'en déduis que ça doit passer (ou si ça touche c'est à un chouia près) sur la fourche TZR. Tu peux meuler un poil l'étrier.

Pour une démonstration complète, j'aurais pu démonter l'étrier Yam à étoiles et le mettre sur la fourche de TZR, mais il fait froid, il pleut, et j'ai la flemme de déplacer les motos (d'ailleurs pour ça il faut les sortir du garage et avec la pluie elles seraient toutes mouillées).

Oui en 17!!!! essaies d'extrapoler en 18!!!

2J4 000697 Lun 18 Nov 2019, 14:57

Entre 17 et 18 le parapluie des rayons n'est pas très différent. 1 ou 2mm au niveau de l'étrier, pas plus.

Bon si tu y tiens j'essaierai l'étrier Yam sur la fourche TZR et la roue de 18, mais pas aujourd'hui.
Si ça passe... Tu seras condamné à rouler en 4 cylindres pendant un an et un jour. Et un avis d'infâmie sera placardé sur le pilori du forum, les gens se moqueront et les gamins te jetteront des cailloux.

papy1000watts Lun 18 Nov 2019, 14:59

En attendant regarde pour la jante de 18.......j'ai toujours pas mes rayons pour avancer l'avant!!!!

2J4 000697 Lun 18 Nov 2019, 15:38

Ah oui la jante faut que j'aille sur la mezzanine dans le garage... Y' a des souris là haut, c'est peut être dangereux...

Bon pour l'étrier... Avec la jante de 18...

Roulement de tambour... (et pourtant c'est un frein à disque)

Verdict :

CA PASSE ! Goudron et plumes pour papy !

Et je le prouve, l'étrier en place :
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Jeu entre étrier et rayons :
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Il reste 0,3 mm, c'est pas assez pour rouler, mais tu grattes 1 à 2 mm sur la viande de l'étrier et c'est bon !

Alors ? Hein ? quicéki avait raison ? Hein hein hein ???

papy1000watts Lun 18 Nov 2019, 15:42

Donnes moi la cote entre la rainure et l’extérieur de l’étrier.
moi j'ai 37.40 mm

2J4 000697 Lun 18 Nov 2019, 16:00

A peu près 34,5 entre la face d'appui des fixation d'étrier et le milieu du disque (j'ai mesuré par rapport aux plaquettes). J'ai fait une photo mais elle est floue. Là faut que j'aille chercher les enfants au lycée.

papy1000watts Lun 18 Nov 2019, 16:19

Moi j'ai ça:
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le carton c'est les rayons ça touche déjà et je doit corriger de 2.5 mm la position de la jante.

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