XT 1N5 simplifiée.
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Re: XT 1N5 simplifiée.
ha mon avis, je pense que la variation de l'angle est la plus sensible à la conduite.
Sur ma piste je suis passé de tés plats à des tés avec déport (donc pas de variation de l'angle) sans changement flagrant de la tenue de route.
Aprés changer l'angle sans changer la chasse c'est pas facile à expérimenter, faudrait des tés avec angle et déport réglables :hnn: .
Sur ma piste je suis passé de tés plats à des tés avec déport (donc pas de variation de l'angle) sans changement flagrant de la tenue de route.
Aprés changer l'angle sans changer la chasse c'est pas facile à expérimenter, faudrait des tés avec angle et déport réglables :hnn: .
L'abbé khan- modérateur
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Re: XT 1N5 simplifiée.
Excuse moi 2J4, je pensait a l'empattement qui augmentait!
papy1000watts- pas trop seul là haut ?
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Re: XT 1N5 simplifiée.
L'abbé khan a écrit:ha mon avis, je pense que la variation de l'angle est la plus sensible à la conduite.
Sur ma piste je suis passé de tés plats à des tés avec déport (donc pas de variation de l'angle) sans changement flagrant de la tenue de route.
Aprés changer l'angle sans changer la chasse c'est pas facile à expérimenter, faudrait des tés avec angle et déport réglables :hnn: .
Bah les 2 sont liés, très une faible chasse ca a quand meme des conséquences, j'ai mis des roues de TZ sur mon 250RH en... euh 1987 je crois, et j'avais donc du 18 devant et derriére au lieu de 21 et 17 d'origine, et on m'avait donné un pneu arrière super haut du genre 130-90. Quand j'ai mis ca la chasse devait etre très petite, et au dessus de 100-110 c'était effrayant, on aurait dit un caddie de supermarché avec une roue avant qui fait non non non non non.
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Re: XT 1N5 simplifiée.
yep ...
mouais okay...bon, c'est pas trés clair quoi....!
2J4, avec ta modif sur le 250RH, si je n'm'abuse, tu a abaissé l'avant et relevé l'arrière.... donc, ça influe sur l'angle de chasse, et pas seulement la chasse...
l'influence de l'angle de chasse, est evidente pour moi (si je passe de l'Albisetta au Xt, j'ai l'impression, de conduire un camion....)
quand a changer l'angle sans changer la chasse, ouaip ça doit etre faisable, en jouant sur des T differents et roue + ou - déportée....
bien, merci !!
mouais okay...bon, c'est pas trés clair quoi....!
2J4, avec ta modif sur le 250RH, si je n'm'abuse, tu a abaissé l'avant et relevé l'arrière.... donc, ça influe sur l'angle de chasse, et pas seulement la chasse...
l'influence de l'angle de chasse, est evidente pour moi (si je passe de l'Albisetta au Xt, j'ai l'impression, de conduire un camion....)
quand a changer l'angle sans changer la chasse, ouaip ça doit etre faisable, en jouant sur des T differents et roue + ou - déportée....
bien, merci !!
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Re: XT 1N5 simplifiée.
Bonjour !
Avec une utilisation modeste sur chemin et petite route, une chasse un peu diminuée n'est peut-être pas ben grave..au contraire.
Pour avoir traîné en trial par monts et par vaux, le côté cady ne me dérange guère.
Sur pistes coupantes ( et trébuchantes )
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]lle
A 60-70 kmh, suis déjà au dessus de mes pompes, et l'instinct de survie me pousse à rendre la main ( et le slip )..
Pour cette fourche, le chiant, c'est que la roue dixté ne monte pas direct.
Elle est presque centrée, mais la biellette de frein touche le fourreau.
J'ai eu cette fourche dans un lot de pièces. Les T étaient avec..en 38 mm.
Vais voir si y a moyen de trouver une roue YZ.
L'axe de roue est déporté d'environ 35 mm en avant.
Une fois sur l'angle, il me semble que ça avance la roue de seulement 28-29 mm...
Si j'arrive à conserver un angle de colonne-chasse d'aviron 60 degrés ( maintenez l'assiette. ), il se peut que ma valeur de chasse soit vers les 100mm. Contre ~ 130mm sur XT "normale".
Pis j'voulais des tés en vé pour ne pas exploser NI reculer le réservoir en fer..aÏE !!
Avec une utilisation modeste sur chemin et petite route, une chasse un peu diminuée n'est peut-être pas ben grave..au contraire.
Pour avoir traîné en trial par monts et par vaux, le côté cady ne me dérange guère.
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A 60-70 kmh, suis déjà au dessus de mes pompes, et l'instinct de survie me pousse à rendre la main ( et le slip )..
Pour cette fourche, le chiant, c'est que la roue dixté ne monte pas direct.
Elle est presque centrée, mais la biellette de frein touche le fourreau.
J'ai eu cette fourche dans un lot de pièces. Les T étaient avec..en 38 mm.
Vais voir si y a moyen de trouver une roue YZ.
L'axe de roue est déporté d'environ 35 mm en avant.
Une fois sur l'angle, il me semble que ça avance la roue de seulement 28-29 mm...
Si j'arrive à conserver un angle de colonne-chasse d'aviron 60 degrés ( maintenez l'assiette. ), il se peut que ma valeur de chasse soit vers les 100mm. Contre ~ 130mm sur XT "normale".
Pis j'voulais des tés en vé pour ne pas exploser NI reculer le réservoir en fer..aÏE !!
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Re: XT 1N5 simplifiée.
yep !
ben oui, une chasse, ou angle de chasse diminué son fait pour "alleger" la moto, du moins sa maniabilitée....
L'Albisetta est terrible pour ce genre de piste.... ça tourne tout seul, la roue avant légère, et le coté cadie, ben franchement, ça va.... faudrais voir a 100/110, mais j'y monte pas.... (25.5 d'angle de chasse, chasse non mesurée ) empatement cour (retrouve plus la côte je mesure si tu veux...)
bon, quand elle est finie, on ce fait une balade dans vos caillous ????????
atout'
ben oui, une chasse, ou angle de chasse diminué son fait pour "alleger" la moto, du moins sa maniabilitée....
L'Albisetta est terrible pour ce genre de piste.... ça tourne tout seul, la roue avant légère, et le coté cadie, ben franchement, ça va.... faudrais voir a 100/110, mais j'y monte pas.... (25.5 d'angle de chasse, chasse non mesurée ) empatement cour (retrouve plus la côte je mesure si tu veux...)
bon, quand elle est finie, on ce fait une balade dans vos caillous ????????
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Re: XT 1N5 simplifiée.
K2000 a écrit:Bonjour !
Si j'arrive à conserver un angle de colonne-chasse d'aviron 60 degrés ( maintenez l'assiette. ), il se peut que ma valeur de chasse soit vers les 100mm. Contre ~ 130mm sur XT "normale".
Un angle de chasse de 60, c'est un chopper que tu nous fait là
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Re: XT 1N5 simplifiée.
L'abbé khan a écrit:K2000 a écrit:Bonjour !
Si j'arrive à conserver un angle de colonne-chasse d'aviron 60 degrés ( maintenez l'assiette. ), il se peut que ma valeur de chasse soit vers les 100mm. Contre ~ 130mm sur XT "normale".
Un angle de chasse de 60, c'est un chopper que tu nous fait là
Ben 30, si tu préfères
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Re: XT 1N5 simplifiée.
V.T a écrit:ton terrain de jeu m est familier me semble t il
Eh eh
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Re: XT 1N5 simplifiée.
Pablo a écrit:yep !
ben oui, une chasse, ou angle de chasse diminué son fait pour "alleger" la moto, du moins sa maniabilitée....
L'Albisetta est terrible pour ce genre de piste.... ça tourne tout seul, la roue avant légère, et le coté cadie, ben franchement, ça va.... faudrais voir a 100/110, mais j'y monte pas.... (25.5 d'angle de chasse, chasse non mesurée ) empatement cour (retrouve plus la côte je mesure si tu veux...)
bon, quand elle est finie, on ce fait une balade dans vos caillous ????????
atout'
25,5° ? Ah ! 64,5°.. Un petit 4,5° de plus que la normale
Tu as des T droits ?
Pour la balade "cailloux" pas de problème
.. on pourrait faire le Touquet sinon.. en augmentant la chasse pour la ligne droite de la plage.. non j'rigole, on est trop
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Re: XT 1N5 simplifiée.
K2000 a écrit:L'abbé khan a écrit:K2000 a écrit:Bonjour !
Si j'arrive à conserver un angle de colonne-chasse d'aviron 60 degrés ( maintenez l'assiette. ), il se peut que ma valeur de chasse soit vers les 100mm. Contre ~ 130mm sur XT "normale".
Un angle de chasse de 60, c'est un chopper que tu nous fait là
Ben 30, si tu préfères
25,5° ? Ah ! 64,5°.. Un petit 4,5° de plus que la normale cyclops
Tu parles angle colonne/chasse et tu nous donne la valeur colonne/route, mais même 30° c'est trop, si tu veux la tenue de route cadie il faut être plus prêt des 20°
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Re: XT 1N5 simplifiée.
Et bé ?
Angle de chasse et angle de colonne c'est pareil non ?
Ensuite,que je mesure mon angle de colonne à partir du sol ou à partir d'une verticale.. 60° ou 30°, le trait tombe au même endroit.
Par contre je cherche quand même à éviter le côté trop "chariot" !
Il me semble qu'avec les tés déportés et l'axe de roue itou, ça va déjà bien réduire la valeur de chasse.. alors si en plus je mets 20° d'angle, il y aura une chasse nulle, voire négative
'fin bon.. j'crois j'vais faire une simulation in situ, avec bout de ficelle, rapporteur etc..
Angle de chasse et angle de colonne c'est pareil non ?
Ensuite,que je mesure mon angle de colonne à partir du sol ou à partir d'une verticale.. 60° ou 30°, le trait tombe au même endroit.
Par contre je cherche quand même à éviter le côté trop "chariot" !
Il me semble qu'avec les tés déportés et l'axe de roue itou, ça va déjà bien réduire la valeur de chasse.. alors si en plus je mets 20° d'angle, il y aura une chasse nulle, voire négative
'fin bon.. j'crois j'vais faire une simulation in situ, avec bout de ficelle, rapporteur etc..
Dernière édition par K2000 le Jeu 28 Sep 2017, 14:21, édité 1 fois
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Re: XT 1N5 simplifiée.
yep !
a la base je voulais 27°, comme sur la majoritée des bécanes moderne.
25.5, c'est la valeur d'une honda xr mais je sais pu laquelle (400 je crois)
20° c'est plus pour de la pistarde ça...
ou trial ??
bon , un xt d'origine c'est bien aussi.... ça dépend ce qu'on veux.....
bise
a la base je voulais 27°, comme sur la majoritée des bécanes moderne.
25.5, c'est la valeur d'une honda xr mais je sais pu laquelle (400 je crois)
20° c'est plus pour de la pistarde ça...
ou trial ??
bon , un xt d'origine c'est bien aussi.... ça dépend ce qu'on veux.....
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Re: XT 1N5 simplifiée.
27 ° Tu voulais une SR quoi !
Vers les 20°, c'est plus des angles de trial.
Moi qui voulais juste des tubes plus gros ..d'un seul coup ça prend une tournure prise de tête
Allez, on verra sur place.. avec des amortos plus longs ...
Vers les 20°, c'est plus des angles de trial.
Moi qui voulais juste des tubes plus gros ..d'un seul coup ça prend une tournure prise de tête
Allez, on verra sur place.. avec des amortos plus longs ...
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Re: XT 1N5 simplifiée.
Sinon.. ya quoi comme fourche droite en 38 mm, avec des ressorts tarés costaud..?
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Re: XT 1N5 simplifiée.
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Re: XT 1N5 simplifiée.
K2000 a écrit:27 ° Tu voulais une SR quoi !
Vers les 20°, c'est plus des angles de trial.
Moi qui voulais juste des tubes plus gros ..d'un seul coup ça prend une tournure prise de tête
Allez, on verra sur place.. avec des amortos plus longs ...
De toute façon c'est pas en changeant que les tubes et les tés que tu vas modifier ton angle de chasse, la chasse oui mais l'angle non.
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Re: XT 1N5 simplifiée.
Entre l'axe de roue et le haut des tubes, la fourche d'yz est plus longue d'une bonne douzaine de centimètres..
Sans toucher l'angle de colonne, il changera forcément à cause de la différence de hauteur.. non ?
Sans toucher l'angle de colonne, il changera forcément à cause de la différence de hauteur.. non ?
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Re: XT 1N5 simplifiée.
Biensûr, mais ça ça s'ajuste (cales dans la fourche, faire dépasser les tubes des tés), et si t'as + 12 à l'av va falloir remonter l'ar aussi sinon tu vas te retrouver avec un chopper. Donc si tu remontes l'ar d'autant (admettons) bah ton angle de chasse revient à la valeur d'origine.
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Re: XT 1N5 simplifiée.
Salut !
Pour lui relever la croupe, j'ai des amortisseurs en 400.
La mise en place de la roue avant est sur la bonne voie.
En enlevant la biellette de frein, la roue est centrée
Il faudra juste usiner un peu l'axe pour qu'il avance de quelques milimètres. Ainsi l'écrou sera bien vissé.
Pour la biellette, faudrait qu'elle recule un peu.. 2-3 mm maxi..et peut-être limer un peu l'alu du foureau.
Ou, deuxième choix, faire tourner le flasque de frein et l'arrêter avec une barrette à trou-trous...
Mais il n'y a que la patte de guide câble comme point d'attache..un peu maigre ..
Pour lui relever la croupe, j'ai des amortisseurs en 400.
La mise en place de la roue avant est sur la bonne voie.
En enlevant la biellette de frein, la roue est centrée
Il faudra juste usiner un peu l'axe pour qu'il avance de quelques milimètres. Ainsi l'écrou sera bien vissé.
Pour la biellette, faudrait qu'elle recule un peu.. 2-3 mm maxi..et peut-être limer un peu l'alu du foureau.
Ou, deuxième choix, faire tourner le flasque de frein et l'arrêter avec une barrette à trou-trous...
Mais il n'y a que la patte de guide câble comme point d'attache..un peu maigre ..
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Re: XT 1N5 simplifiée.
pourquoi quand on additionne 59 degrés 36' et 30 degrés 24' pour 1N5
puis 60 degrés 20' et 29 degrés 40' sur 1U6
On tombe sur 89,6 degrés, et pas 90 ?
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Re: XT 1N5 simplifiée.
K2000 a écrit:
pourquoi quand on additionne 59 degrés 36' et 30 degrés 24' pour 1N5
puis 60 degrés 20' et 29 degrés 40' sur 1U6
On tombe sur 89,6 degrés, et pas 90 ?
Parce que le chiffre après les degrés c'est des minutes d'angle (et pas des dixièmes de degrés) et il faut 60 minutes pour faire 1 degré... (Faut pas etre pressé)
Pour le dire autrement, 59 degré 36 minutes + 30 degrés 24 minutes = (59 + 30) degrés + (36+24=60 minutes donc 1 degré) et ca fait bien 90 degrés...
Attention 10 de plus et ca bout.
De toute facon pour les calculs sous Excel faut que les angles soient en radians (360 degrés = 2 π radian, 1 degré = 0.0174533 radian)
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Re: XT 1N5 simplifiée.
Merci M'sieur
Alors maintenant pour aller tracer 36 minutes d'angle sur un bout de papier ...?
Excel doit être plus "facile"..
Tout ceci est passionant !
Alors maintenant pour aller tracer 36 minutes d'angle sur un bout de papier ...?
Excel doit être plus "facile"..
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Re: XT 1N5 simplifiée.
K2000 a écrit:Sinon.. ya quoi comme fourche droite en 38 mm, avec des ressorts tarés costaud..?
salut!
125 TDR à partir de 1993, 4FU et 5AE, modèle avec cadre alu deltabox..
c'est ce que j'ai monté, les ressorts semblent assez raide à première vue..
den's
den's- tu ne t'enrhumes pas là haut ?
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Re: XT 1N5 simplifiée.
Allez hop! Ptit montage à blanc pour voir:
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Mesure approximative de la valeur de chasse: 75/80 mm avec les tubes remontés de 35 mm..
Le garde-boue TT, va pas se monter tout seul.. m'enfin..
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ptit guidon Akront "spécial frime" .. surtout beaucoup plus léger que le XT qui rouille
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Re: XT 1N5 simplifiée.
Yep !!
héhé elle a déja d'la gueule... .ben oui c'est un xt....!
c'est les amortos en 400 là ? c'est quoi ? ho,da 500??
le garde boue c'est du TT500 ?? bah ça doit aller non ??
une 'tite pate qui le tient a la boucle et basta
bon, aller, 'te reste tout l'hiver !
tu l'aura surement finie avant Den's t'manière.....
héhé elle a déja d'la gueule... .ben oui c'est un xt....!
c'est les amortos en 400 là ? c'est quoi ? ho,da 500??
le garde boue c'est du TT500 ?? bah ça doit aller non ??
une 'tite pate qui le tient a la boucle et basta
bon, aller, 'te reste tout l'hiver !
tu l'aura surement finie avant Den's t'manière.....
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Re: XT 1N5 simplifiée.
Blup !!
Oui, amortos en 400. Honda ? J'espère que non. J'en sais rien.Ils ressemblent aux XT (de loin), y a rien marqué d'ssus - parrait qu'ils sont bons. On verra..
Le garde-bouh, oui: TT Quaideau-
Une p'tite patte ! Ah oui pourquoi pas !
L'hiver ? Ah non quand est ce qu'on roule ?
Avant Den's...glups ! pas dis. Là y a juste trois morceaux
assemblés. Encore beaucoup de taf, de détails, de dollars..
a pluchh
Oui, amortos en 400. Honda ? J'espère que non. J'en sais rien.Ils ressemblent aux XT (de loin), y a rien marqué d'ssus - parrait qu'ils sont bons. On verra..
Le garde-bouh, oui: TT Quaideau-
Une p'tite patte ! Ah oui pourquoi pas !
L'hiver ? Ah non quand est ce qu'on roule ?
Avant Den's...glups ! pas dis. Là y a juste trois morceaux
assemblés. Encore beaucoup de taf, de détails, de dollars..
a pluchh
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Re: XT 1N5 simplifiée.
Amortos: ressemblant à du honda 500 XLS
tryphon- t'es un pilier !
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Re: XT 1N5 simplifiée.
Bon .. bah ok. J'les garde quand même pour les essais.. Genre y aura des essais
Pourquoi pas une paire de Mulholland..
Pourquoi pas une paire de Mulholland..
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Re: XT 1N5 simplifiée.
J'avais une XLS vite fait, le décompresseur automatique était caractériel, du coup c'était énervant.
Les amortos par contre, rien à dire. Pas à bouder.
Les amortos par contre, rien à dire. Pas à bouder.
Camiro- tu vas bientôt tutoyer les étoiles !
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