MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (1) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Hello,
c'est un jeu axial, quand tu secoues la couronne latéralement, sur un montage neuf, ce jeu ne devrait pas apparaître il me semble. A chaque accélération, je suppose que l'effort exercé par la chaîne met la couronne en travers, ce qui accentue l'usure de la chaîne et du jeu du porte couronne, donc si tu ne fais que la route tranquillement, c'est moins grave qu'en ville,
en conduite sportive, en tout-terrain...

Raphquidoitsenoccupersurtoussesmonos

Bon, ça bouge un peu, mais ça me semble acceptable. C'est quoi la tolérance ??? Comme c'est monté souple avec les amortisseurs de choc, il ne me semble pas que ça doive travailler de façon rigide. Mais peut-être que je me ???

pop a écrit:Bon, ça bouge un peu, mais ça me semble acceptable. C'est quoi la tolérance ??? Comme c'est monté souple avec les amortisseurs de choc, il ne me semble pas que ça doive travailler de façon rigide. Mais peut-être que je me ???

La tolérance, y a des maisons pour ca.
bon blagapar, dans les manuels Yam, en tout cas ceux que j'ai, le porte couronne est superbement ignoré, ca parle meme pas de le graisser, encore moins de vérifier son jeu.
J'ai déja eu l'occasion de dire le mal que je pense de ce truc, toujours est-il que normalement il peut avoir du jeu en rotation par rapport a l'axe de roue, mais il est supposé rester parallèle a l'axe de la moto.
Mais comme les surfaces de guidage de son palier sont ridiculement trop petites, le machin ne demande qu'a se mettre légèrement de traviole, et après ca s'use très vite puisqu'en tirant dessus en biais la transmission mate les portées et bousille tout ca vite fait.
Comme vérif je dirais au pif qu'en tirant et en poussant a la main, la couronne ne devrait pas avoir plus de 1 ou 2 mm de jeu axial, au dela faut s'en inquiéter.
Si on remarque sur les faces de la couronne que la chaine a frotté, c'est déja trop tard, le truc est bouffé.
Faut graisser périodiquement, et pour les courageux démonter de temps en temps pour nettoyer et inspecter.
Pour les SRistes : ces andouilles de chez Yam n'ont pas mis les joints toriques qui sont présents sur le moyeu d'XT, donc gaffe en graissant, si on en met trop ca va aller dans les caoutchoucs qui vont pas etre contents. A la première occasion, faut mettre ces joints, ca coute une misère, et ca permet de graisser sereinement.

Bon, ben en ce qui me concerne, ça bouge de plus ou mois 3 mm depuis 20 000 km, donc je vais considérer que ça va, et pis c'est tout !!!
Faut choisir entre rouler et passer sa vie à l'atelier !!!

Salut Pop,
un peu dans le même ordre d'idée, quand tu as eu du jeu...
Tu l'as fait rectifier !!!
Ca va les articulations ???

Je suis en train de monter mon bras oscillant alu White bros et je souhaite gagner quelques kilos sur ma roue arrière d'origine. Ma question est: quel moyeu dois je monter à la place de celui d'origine (hormis celui du 500 tt qui doit être introuvable) sans avoir à faire des modifications de roulements, entretoises etc... Est ce qu'un moyeu YZ se monte?

Salut salut  

Ahh, enfin tu le montes ce WB  8)

Pour le moyeu, y'a le 250 DTMX, idem XT mais sans amortisseur de couple, mais comme le TT, rare !
La simplicité est je pense de monter une roue arrière complète et d'adapter des entretoises pour la recentrer et faire en sorte que la chaine travaille bien.
Mesurer les cotes de la roue d'origine ( écartement couronne bras, diamètre de l'axe, axe de la roue par rapport à la couronne...)
A partir de ça tu déduis les entretoises que tu devras réaliser pour monter ta nouvelle roue, car je ne connais pas de plug and play pour l'XT qui soit plus léger.
Sur ma barigo j'avais une roue de 490 YZ, sur mon projet j'ai monté une roue de 250 IT.

 

Merci Julien pour ta réponse. Je pensais trouver un moyeu complet d'YZ, en espérant que les roulements et les rayons soient les mêmes que le XT. Pour le reste comme les entretoises de calage, ce n'est pas un soucis, mon tourneur préféré se chargera de me les faire en alu.

Hmm, peu de compatibilité directe entre les moyeux YZ ou autres avec les rayons et cerclage XT.
Un rayonneur saura faire le lien, mais je pense que trouver la roue entière reste encore la solution la plus simple, bien qu'il faille en trouver une en état, ce qui n'est pas forcément évident, surtout pour l'arrière. Beaucoup de portées de roulements qui ont du jeu, cerclage félés, faut être patient...

J'y pense car l'Abbé SA monte un TT alu sur la sienne, il faut des entretoises avec un trou en forme d'ovale au niveau des tendeurs. Je m'exprime mal, faut aussi voir comment se monte le WB à ce niveau là. T'as ce qui faut ?

Bonne chasse !    

Merci Julien, je vais prendre toutes mes côtes et prospecter.

Le graisseur sur le porte-couronne, je ne le vois pas (xt80)
Je suppose qu'il faut enlever la couronne pour y accéder, donc la roue ?

-si c'est le cas, j'en profiterai pour redémonter le bras oscillant.

pop a écrit:Voui, c'est du standard. Tu vas chez n'importe quel quincailler avec le tien pour exemple et hop ! Prends-le en alu, c'est moins lourd !!! Il y a chez KEDO des petites pompes à graisse en plastoc à pas cher qui vont très bien.

pop

Bin ca y'est, de ce côté là je suis équipé maintenant...
J'ai acheté chez eux (rien à voir) la pompe à gonfler à pied avec le manomètre intégré... excellent matos

Y'a rien à démonter du tout. Il est bien visible. Il suffit de faire tourner la roue. Regarde sur la RMT, il est entre la couronne et l'axe.
N'oublie pas aussi celui de la pédale de frein !

pop

merlecris a écrit:
Ok 8) si si j'avais pigé, mais comme il a été démonté, nettoyé et graissé y a un an... un coup de pompe à graisse entre deux doit suffir, non?
Le graisseur sur le porte-couronne, je ne le vois pas (xt80)
Je suppose qu'il faut enlever la couronne pour y accéder, donc la roue ?

Rep 22

Trouvé! manquait la valve:roll:
Mais je vais ouvrir un autre post...car en regardant de plus près, j'ai du jeu dans la roue au niveau du boitier d'amortisseur de transmission

'lut

J'ai beau farfouiller dans la RMT et m'éclater les yeux sur les éclatés, je ne trouve pas comment on peut démonter le porte-couronne pour aller vérifier les roulements et les amortos de transmission ?

Qqu'un peut-il m'expliquer comment procéder ?

Davmer, comme on dit par cheu nous !

vincelp a écrit:'lut

J'ai beau farfouiller dans la RMT et m'éclater les yeux sur les éclatés, je ne trouve pas comment on peut démonter le porte-couronne pour aller vérifier les roulements et les amortos de transmission ?

Qqu'un peut-il m'expliquer comment procéder ?

Davmer, comme on dit par cheu nous !

Rhooo si ca a pas déja été dit 10 fois...

roue arrière démontée, entretoise gauche et cache en plastique noir enlevés :
- oter le circlip intérieur
- enlever l'espèce de rondelle/entretoise a 6 trous en introduisant des tournevis ou autre dans les trous et en la faisant tourner tout en la tirant vers l'extérieur (attention, ne pas mettre les doigts dessus, sur un vieux moyeu qui a pris du jeu elle peut etre coupante sur les aretes)
- enlever les deux demi lunes qui maintiennent le porte couronne
- enlever les joints toriques
- et finalement enlever le porte couronne, ca peut etre difficile suivant son age et son état, mais avec de la patience et en le guingassant clok-clok-clok-clok de droite et de gauche au bout d'un moment ca finit par viendre.

Déja dit aussi, mais si c'est sur SR, les joints toriques n'y sont pas, ce qui est idiot, autant en mettre avant de remonter, ca coute une misère et ca prolonge la vie du truc.

'ci m'sieur, j'vais essayer ça, histoire de contrôler les silent-blocs de transmission.

'lut,

Qqu'un peut-il me confirmer les dimensions des 2 joints toriques n° 93210-52312 qui vont à l'intérieur du porte-couronne de la roue AR d'une XT ?

Au pied à coulisse, je mesure 47,5 mm de diamètre en fond de gorge et 52 mm de diamètre intérieur du porte-couronne. J'ai trouvé 2 joints dans le jeu de joints moteur Kedo, mais ils sont un poil trop grands.

Alors, d'après vous, quelles dimensions pour les 2 joints cités plus haut ?

Je ne peux pas te donner les dimensions des joints (Pour chaque joint torique, il y en faut deux : diamètre intérieur et diamètre de tore), désolé, par contre il y a 3 joints toriques et non deux :

2 petits identiques, de part et d'autre du porte couronne, et un plus grand, sur la rondelle/entretoise a 6 trous qui maintient les demi lunes.

Sinon avec les dimensions que tu donnes, peut etre qu'un joint torique Di 47.29 tore 2.62 peut faire l'affaire.

Extrait de la doc LJF :

Oui, je sais qu'il y en a 3, mais celui qui est unique situé sous le couvercle à 6 trous est encore en bon état, alors que les 2 autres sont complètement écrasés et détendus, au point que je ne peux pas remonter le porte-couronne avec les joints en place.

Je pense effectivement qu'un joint de 47 mm de diamètre et 2,5 mm de diamètre de tore ferait l'affaire. Ca ferait un diamètre extérieur de 52 mm qui colle pile-poil avec celui du porte-couronne.

'lut,

Pour info, les joints sont dispos chez Yam et chez Kedo.
N° 24 : ref. Yam. : 93210-52312 (x 2), ref. Kedo : 27796 (2.25 Euros la pièce)
N° 25 : ref. Yam. : 93210-71311 (x 1), ref. Kedo : 27180 (3.95 Euros la pièce)

Je mettrai les prix Yamaha d'ici la fin de la semaine, quand j'aurai reçu mes pièces.

bjr

vincelp a écrit:'lut,

Pour info, les joints sont dispos chez Yam et chez Kedo.
N° 24 : ref. Yam. : 93210-52312 (x 2), ref. Kedo : 27796
N° 25 : ref. Yam. : 93210-71311 (x 1), ref. Kedo : 27180

si tu pouvais donner les prix pour que M. ET les mette dans sa base de données
quel bonheur ce forum, y'a plein de gens tellement compétents

gil

N'empeche que ca serait bien d'avoir les dimensions de ces joints, pour pouvoir les remplacer par des joints en Viton, bien plus résistants (mais plus chers).
Le plus important c'est le diamètre de tore, après le Di si c'est pas exactement le meme c'est pas grave.

2J4 000697 a écrit:N'empeche que ca serait bien d'avoir les dimensions de ces joints, pour pouvoir les remplacer par des joints en Viton, bien plus résistants (mais plus chers).
Le plus important c'est le diamètre de tore, après le Di si c'est pas exactement le meme c'est pas grave.

Le plus petit joint, un diamètre intérieur de 47 mm fait l'affaire. Ensuite, comme le diamètre intérieur du porte-couronne est de 52 mm, il te reste 5 mm à combler, donc un diamètre de tore de 2,5 mm ou 3 mm doit faire l'affaire.
Je vais mesurer les joints Yamaha avant de les monter, samedi.

vincelp a écrit:

2J4 000697 a écrit:N'empeche que ca serait bien d'avoir les dimensions de ces joints, pour pouvoir les remplacer par des joints en Viton, bien plus résistants (mais plus chers).
Le plus important c'est le diamètre de tore, après le Di si c'est pas exactement le meme c'est pas grave.

Le plus petit joint, un diamètre intérieur de 47 mm fait l'affaire. Ensuite, comme le diamètre intérieur du porte-couronne est de 52 mm, il te reste 5 mm à combler, donc un diamètre de tore de 2,5 mm ou 3 mm doit faire l'affaire.
Je vais mesurer les joints Yamaha avant de les monter, samedi.

Bonne idée. C'est pas évident de mesurer du caoutchouc, vu que ca s'écrase, mais les diamètres de tore possibles sont :
2 - 2.40 - 2.50 - 2.62 - 3 - 3.15 - 3.53 - 3.6 - 4

Enfin c'est ce qu'on trouve chez les fabricants de joints.

attention à bien les monter...!!



sinon le tore est à travers.... :|


désolé, j'ai pas trouvé mieux....

den's

Dans mon tableau, il est donné pour 2,4 x 52, et 2,4 x 711,5 pour le torique extérieur.

jeanjean

jeanjean a écrit:Dans mon tableau, il est donné pour 2,4 x 52, et 2,4 x 711,5 pour le torique extérieur.

52 mm ? pour une gorge qui fait 47.5 mm ? ou alors, c'est le diamètre extérieur que tu donnes ? Car 52 mm, ça correspond au diamètre du porte-couronne qui vient enserrer ledit joint torique.

Ben c'est comme ca que dans l'industrie, on donne les dimensions de joints toriques, il me semble.

Diamètre du tore et diamètre extérieur, ce qui nous fait 47,2 intérieur.

Pour l'autre, il fallait lire 71,5 mm...

jeanjean

jeanjean a écrit:Ben c'est comme ca que dans l'industrie, on donne les dimensions de joints toriques, il me semble.

Diamètre du tore et diamètre extérieur, ce qui nous fait 47,2 intérieur.

Pour l'autre, il fallait lire 71,5 mm...

jeanjean

Ah non, tous les jointoriqueurs que j'ai pratiqués (et dont j'ai fait la fortune dans mes précédents boulots) donnent le diamètre intérieur... Et les catalogues que j'utilise encore font pareil.