MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (1) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Bonjour à tous,

j'ai une xt depuis 6 mois et j'avais remarqué que la couronne présentait un voile assez important.
je pensais que c'était la couronne mais après demontage de celle ci elle est parfaitement plane. C'est en fait le porte couronne qui semble mal positionné et est à l'origine du voile. Quand on le titille il bouge comme si il était monté souple. Cela provient peut être de l'amortisseur de transmission qu'il semble y avoir entre le porte couronne et le moyeu d'après la revue technique.

Par contre la revue technique ne décrit pas du tout comment démonter tout ce "machin".

Si vous avez une idée de l'origine possible du voile ou si vous savez comment on démonte tout cela, MERCI D'AVANCE .

Ps : le précédent proprio a du avoir une rupture de chaine car la jante est marquée et le protège chaine arrière pas mal abimé !

A priori le problème à l'air grave et plutot complexe à traiter !
Il faudrait peut etre mieux que je trouve une roue arrière (or) en bon état. Si quelqu'un a quelque chose à me proposer ....

merci

Quelques questions encore  à propos de ce pb :

Est ce un problème courant connu sur les XT car dans ce cas en achetant une roue d'occaz (y en a sur ebay allemagne) je risque de me retrouver avec le même problème . A ce propos comment se dit en allemand "moyeu" "jeu" "porte couronne" "axe de roue" "tambour de frein"

Est il possible de changer uniquement le porte couronne ?

Comment se démonte le porte couronne car j'ai essaiye de tirer dessus mais rien ne vient ?

Merci

Une autre solution serait peut-être de combiner un moyeu d'XT 600 (les premiers modèles à tambour) avec le flasque de frein de l'XT 500.

Il parait que ça monte, je n'ai encore jamais essayé.
Si jamais quelqu'un avait un tel moyeu dans son garage...

Dans ce cas, il faut probablement rerayonner la jante d' 1"85 XT 500 sur le moyeu XT 600, car la jante de l'XT 600 est beaucoup plus large (2"50) et le pneu risque de frotter à l'intérieur du bras oscillant  -  également un point à vérifier.

Avantage du moyeu XT 600: le porte couronne est monté sur roulement, comme le moyeu XT 500 modifié par kedo.

jeanjean

Merci à vous pour les précieux renseignements.

A propos du démontage du porte couronne, j'ai enlevé le circlip intérieur mais je ne vois pas comment on enléve la grosse "rondelle"  percée de  8 trous !

A +

vincent

Cette rondelle a un joint torique autour qui fait ventouse...
Tu fais levier avec 2 tournevis opposés.
Si c'est impossible tu peux tarauder et mettre 2 vis pour tirer cette P... de rondelle.
Bon courage.

Bonjour à tous,

Avec vos conseils, j'ai démonté le porte couronne et en fait c'est celui-ci qui est déformé et qui crée le voile : il présente même des fêlures à l'intérieur que  l'ancien "porc" de proprio a essayé de colmater avec un espèce de mastic (soudure à froid !).  Je me demande comment il a bien pu faire cela : est ce qu'une rupture de chaîne peut faire de tel dégât ? Et si oui cela peut il avoir causé d'autre dégât mécanique (genre boite de vitesse ....) sur la moto.

Je suis donc à la recherche d'un porte couronne en état correct voir d'une roue complète. Si vous avez cela qui traîne au fond de votre cave, faite moi VITE une proposition car vu le beau temps actuel j'en ai vraiment les boules de voir mon xt posé sur une caisse la roue arrière démontée. Savez vous si, cette pièce est en vente sur KEDO.

Concernant mon moyeu j'aimerais contrôler son usure au niveau de la porté du porte couronne : quelqu'un connaît-il sa cote d'origine et sa cote mini ?

Merci d'avance

vinbo a écrit: Savez vous si, cette pièce est en vente sur KEDO.

oui, page 150 ref. 28979 en alu SR ou 27829 en noir XT.
78 ou 75 euro.

jeanjean

Salut Vinbo,

tu tournes sur le site de Nico, et tu tomberas sur cette XTY marvelous :
http://site.nico.free.fr/xty.htm

et

http://www.loeil2fred.com/

a+

La solution XTY n'est valable qu'en tout terrain car le moyeu est dépourvu d'amortisseur de couple.

En plus, le moyeu est question est quasi introuvable ...

jeanjean

jeanjean a écrit:Une autre solution serait peut-être de combiner un moyeu d'XT 600 (les premiers modèles à tambour) avec le flasque de frein de l'XT 500.

Il parait que ça monte, je n'ai encore jamais essayé.
Si jamais quelqu'un avait un tel moyeu dans son garage...

Dans ce cas, il faut probablement rerayonner la jante d' 1"85 XT 500 sur le moyeu XT 600, car la jante de l'XT 600 est beaucoup plus large (2"50) et le pneu risque de frotter à l'intérieur du bras oscillant - également un point à vérifier.

Avantage du moyeu XT 600: le porte couronne est monté sur roulement, comme le moyeu XT 500 modifié par kedo.

jeanjean

ATTENTION:affraid:  : J'ai eu un moyeu de XT 600 à l'arrière et ça pose un gros problème: Le moyeu de 600 est plus large que celui de 500. Du coup, le pignon de sortie de boite et la couronne ne sont pas allignés. Peut-être y a t-il une bidouille possible ???
En revanche, le flasque de 500 se monte sans problème sur le moyeu de 600.


pop

je voudrais changer les amortisseurs de couple .
sur le support de couronne , j'ai retiré le circlip . ensuite il y a une sorte de rondelle métallique d'étanchéité avec des trous . comment l'enlever ?
est ce quelle est vissée ?

ou tout simplement comment démonter le support de couronne du moyeu ?

merci par avance

Salut.

J'ai failli faire ça cet après midi !

La rondelle en alu vient (presque) toute seule après avoir enlevé le circlip.
Prendre appui avec un petit tournevis dans les trous ou sur le coté (avec le jeu). Cette rondelle alu a un O'ring sur le pourtour, c'est pour ça qu'on a un peu de mal à la sortir

Ensuite tu as deux " demi-circlip" à enlever et normalement tu sors ton porte couronne sauf que ça fait ventouse !!!
Pour ma part, j'ai un petit problème et je ne sais pas si ça vient des caoutchoucs amortisseurs qui sont morts. Ma roue tourne rond et je n'ai pas de jeu dans le sens  de la marche entre le porte couronne et le moyeu. Lorsque je tourne ma roue à la main, le porte couronne a tendance à sortir du moyeu d'environ 5 mm et oscille. La chaine a pourtant l'air dêtre bien alignée !!!! Si quelqu'un sait....

salut z'amis
si vous avez démonté c'tte rondelle, en profiter pour percer complètement 2 trous diamétralement opposés au diamètre 5, les tarauder M6 et ça facilitera le démontage de c'tte rondelle la prochaine fois en vissant 2 vis de 6 dans ces trous taraudés...

bonjour,

C'est peut etre un peu tard mais lorsque j'avais eu besoin de démonter mon porte couronne Jeanjean m'avais donné une adresse où tout est détaillé sur le démontage : http://www.sattler-web.de/nabe/

Voila

merci Vinbo , le travail est fait

mais j'ai perdu l'entretoise au démontage de la roue

faudra que je vide l'atelier , demain

je vais aussi en profiter pour changer les joint spi dans le moyeu

c'est pas mélangé , surtout dans la visserie !!!!

elle a du tomber quand j'ai enlevé la roue , et je l'ai pas vu

et dire que j'avais tout fini

Salut jeanjean

As tu des cotes ou des renseignements sur la modif Kedo sur les moyeux arrières ?

Merci et a +.

J'explique içi, au cas où ça interresse d'autres personnes.

La modif "Kedo" est plus ou moins bien décrite sur le site de Nico:

http://site.nico.free.fr/xt-reparation_moyeu.doc

avec des photos içi: http://www.fpg.privat.t-online.de/homepage/html/nabe.htm

et là: http://site.nico.free.fr/xtbarigojean.htm (scroller jusqu'à "été 2005").

Le porte couronne est usiné au Ø 55 k7 sur 13 mm de profondeur pour loger un roulement 6006. Je l'ai choisi en C3, car il est monté de force des deux cotés.
On peut aussi usiner en g6 et coller le roulement.

Le moyeu est usiné (ou scié / limé dans mon cas) du coté du porte moyeu, jusqu'à ne plus dépasser que de 0,5 mm du roulement restant.
Le moyen contient deux roulements d'origine coté porte couronne, et le roulement extérieur est supprimé.

Monter le porte couronne à blanc au bleu ou à la sanguin (un peu de craie fait l'affaire aussi) pour être sûr qu'il ne vient pas en contact avec le moyeu.

Il faut ensuite réaliser une entretoise. Plan içi:

http://www.fpg.privat.t-online.de/homepage/html/nabenzeich.htm#Z-Distanzstück:

Sur mon entretoise, les deux cotes de l'épaulement sont différentes: la cote Ø 40 passe à 38, la cote 10 mm passe à 8.
Mon entretoise fait 30 mm de long , ce qui correspond mieux à la cote d'origine à mon avis. Les allemands ne partagent pas tous mon avis...

J'ai également réutilisé le cache poussière en alu, en y logeant un joint spi. Ce n'est pas une obligation, mais une protection supplémentaire du roulement. M
on spi fait Ø 52 x ø 38 x 7. Le Ø intérieur du cache poussière faisant 55 mm, j'ai intercalé une bague.
On peut bien entendu choisir un spi de Ø plus grand.

Si vous avez d'autres questions ou besoins d'informations supplémentaires, n'hésitez pas.

jeanjean

Merci jeanjean !

Tu as du me prendre pour un âne au vu de certaines questions que je t'ai posées en MP.
Je n'avais pas compris que la modif expliquée sur le site de Nico était identique à celle de Kedo.
De plus un dessin m'avait induit en erreur et je n'avais pas compris que le roulement d'origine devait reculé, je croyais qu'un des deux roulements était supprimé et remplacé par un plus gros..... En fin faut que je grandisse et que je réfléchisse un peu !!!!!

Faut pas lire en diagonale Pascal !

Toutes mes excuses donc.  

Ben j'ai fait exprès de ne pas citer de nom, mais si tu te dénonces toi-même...  

De plus, je m'efforce de ne prendre personne pour quoi que ce soit, c'est bien pourquoi j'ai pris la peine de te répondre.

J'ai néanmoins l'impression que tout n'est pas encore tout à fait clair.
Le roulement d'origine ne doit pas être reculé. Du coté porte couronne, le moyeu contient deux roulements cotes à cotes, et l'un de ces deux roulements est supprimé (celui situé vers l'extérieur du moyeu), ceci afin de pouvoir raccourcir le moyeu.

Le porte couronne, qui venait auparavent se prendre autour du moyeu, est usiné pour pouvoir y placer un roulement (effectivement plus gros que le roulement de roue d'origine).

Je suis aux sables d'olonne mardi prochain. Si tu passes, je te fais un crobar sur la nappe du resto  

Tchao.

jeanjean

Merci encore jeanjean.

C'te fois c'est clair.

Je vais rester sur mon principe d'aléser le porte couronne sur toute la longueur et de diminuer le diamètre du porte moyeu et intercaler une bague entre les deux (montée en force sur le moyeu ). Heureusement que j'ai gardé mon bouquin de dessin indus pour les tolérances d'usinage (il a 30 ans) !

Pour les sables d'olone, ça va être un peu juste !!!!

Site adopté et modif comme je voulais faire.
J'ai sorti un morceau de bronze de la poubelle hier et je vais pouvoir en tirer une bague !!!

Qui peut m'indiquer le jeu à mettre pour un emmanchement à la presse ?

Salut aievouais64

Pour le jeu, de mémoire, j'ai mis 0,05 mm de serrage + monté à la loctite (bloc-presse).
C'est un peu fort (il faut dire que la bague n'est pas épaisse), car j'ai du retoucher l'alésage intérieur (il s'était resserrer) après emmanchement.

@+

bonsoir!


Comment fait pour accéder à l'amortisseur de couple? j'ai une roue qui a un gros jeu au porte couronne, mais j'arrive pas à démonter  :|

Ad

Hello !
Si mes souvenirs sont bons, il suffit de faire sauter le petit circlip, et la couronne et son porte-couronne s'en vont gentillement, découvrant l'ensemble d'amortissement de couple...
    Pierre

j'ai enlever le circlip mais ça vient pas  :|

ad

tu prends 2 tournevis fins ou petits chasses goupille
tu les  places dans les trous , l'un en face l'autre
tu tires , ça résiste un peu à cause du joint torique , mais la rondelle doit venir

merci

en fait avant de lire l'autre post je ne savais pas que la rondelle troué s'enlevait donc normal que ça vienne pas

merci à vous

Encore une mauvaise surprise sur ma belle..... En démontant ma roue arrière pour voir de plus près où il y avait du jeu, je me suis aperçu qu'un joint d'étanchéité en métal (c'est comme çà qu'ils l'appellent dns la RTM, page 112, n° 38 ) est cassé.
Apparement, çà peut se commander chez kedo.

TRXT a écrit:Encore une mauvaise surprise sur ma belle..... En démontant ma roue arrière pour voir de plus près où il y avait du jeu, je me suis aperçu qu'un joint d'étanchéité en métal (c'est comme çà qu'ils l'appellent dns la RTM, page 112, n° 38 ) est cassé.

Il faut le recharger en graisse régulièrement, ce moyeu ?