resto-sr500 : Norvège Flattracker style - Démontage, analyse des dégats, remontage

Ah tu veux les couples de serrage, les voilà:

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

OOoooh bin !! maitrechris va bien trouver un tiroir, pour ranger tout ça !!!

Merci pour le partage !

Papy, Phil : c´est super, merci beaucoup !!!

Bien, on commence par essayer de marquer avec un feutre la "marche" á suprimer / adoucir :
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Ca donne ca :
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Puis l´on sort la grignoteuse , ou sinon la lime qui ira aussi trés bien :
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Si grignoteuse, on oubli pas de lui administrer une paire de gouttes d´huile là (fléche verte) avant de s´en servir, elle nous en remerciera :
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Et on y va "doucement" :
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

NOTA : ne connaissant pas ce moteur, la recherche de perfs c´est pas pour maintenant. Pour l´instant on tache juste de bien aligner les composants.

Et l´on fignole á la toile émerie :
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

De l´autre cotés, on a aussi une petite "marche", mais inverse (difficile á tracer, á moins d´avoir une pointe á tracer trés recourbée, ou de ce la fabriquer), et en cahoutchouc trés ferme.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pas de probléme, on va y aller "doucement", encore , et juste avec la pointe d´un couteau trés éffilé, ou autre cutter . Il faut repositionner de temps en temps la pipe sur le cylindre, et sentir avec un doight pour ne pas aller trop loin. Dans mon cas c´est trés rapidement parfait :
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Le grignotage faisant des miettes , on mets biensur un bon et scrupuleux coup de souflette :
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

En oubliant surtout pas ces 2 canaux (base des guides de soupapes - puit de chaine de distribution)
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

(de toute facon, il y aura microbillage dans pas longtemps, mais mieux vaut déjá virer le plus gros)

Il reste un peu de l´ancien joint de culasse sur le cylindre, et c´est rarement facile á oter .
Perso, j´enduis ces restes de joint avec de l´huile dégripante trés acide (elles le sont + ou - selon les marques).
Et laisse la chimie faire son jobb toute une nuit. Le lendemain, le tout s´en va sans forcer avec une lame bien affutée.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Enfin un petit coup de microbillage, qui va surtout permettre de parfaitement nettoyer les conduit d´admission et d´échappement, ainsi que les siéges, que l´on ne va pas tarder á retailler (un pot le fait pour moi, car je n´ais pas investi dans ce couteau matériel)

Gaffe á protéger l´interieur des guides de soupape (les boucher avec du papier) ainsi que les queues de soupapes : ils et elles, sont lisses, et c´est ainsi que l´on veut les conserver.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

NOTA : on parlera "nettoyage" (sérieux nettoyage) d´une culasse microbillée, APRÈS, le retaillage des siéges de soupape.




EDITadmin: > FAQ-tutoriel

Ah ben là, c'est raide de neuf !
Joli !

C´est bien pour ca que ca ne me plais pas....

Quelques détails de la culasse aprés sablage.
On enléve dabord le papier qui protégeait l´intérieur des guides de soupapes :

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Et voici l´intérieur des conduits, celui de l´admission ayant été trés légérement "grignotté" :

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Et l´échappement :

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Avant de commencer, on va rapidement vérifier le jeux des guides de soupapes.

On en avait parlé par MP avec DrPhil, ya des lustres déjá...mais comme on a la culasse dans les main, voici quelques photos pour expliquer la procédure.

Biensur, les guides et soupapes sont propres, et méme rincés avec de l´essence. On met par exemple en place la soupape d´échappement, mais en la laissant dépasser d´environ 12 ou 15mm au dessus de son siége, comme ceci :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

La queue de soupape dépasse donc elle aussi :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Puis l´on essaye de faire bouger la soupape dans son guide, surtout dans l´axe AV-AR :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Suivant les motos avec lesquelles on joue, modernes ou anciennes, refroidies par air ou par eau : le diagnostique "empirique" n´est pas le méme.

Mais pour nos bréles "adorablement vintage", c.a.d. dire "roublardes" mais quand méme "costaudes", vous devriez sentir quelque chose, et ce quelque chose ne devrait (tulipe décollée du siége d´env. 12 ou 15mm) surtout pas dépasser 1,5 mm.

SVP DrPhil et les autres collégues du forum : me contredire volontier, vous connaissez mieux ce moteur que moi... 8)

Perso, j´ai quasiment "Rien" cotés admission, et garde la soupape d´origine.

Et j´ai "Pas grand chose" cotés échappement, MAIS AVEC UNE SOUPAPE NEUVE, car l´ancienne á souffert : queue creusée par le culbuteur...

Nota : je soupcone l´ancienne soupape d´échappement d´avoir été martyrisée par un durable manque de jeu (au culbu).

On va donc maintenant rénover un peu les siéges, en retaillant les angles. (coté échappement on a eut du boulot.. )

Pour comprendre ce que l´on fait, il faut remarquer que nos soupapes ont 2 surfaces de contact qui sont taillées avec 2 angles différents et bien précis : 30 et 45 degrés.
Sur les photos, il faut lire la graduation intérieure :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />" />

Si l´on á pas mieux, et que le moteur est encore en bon état, on peu certainement se contanter de "rafraichir" un poil le "mariage soupape / siéges" en les rodant avec de la pate ou poudre spéciale et une ventouse. En fait l´on use le siége et soupape l´un contre l´autre, avec l´aide de cette pate de rodage. C´est facile et pas cher, et décrit sur Youtube lá : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais perso, surtout cotés échappement il faut faire "mieux" c.a.d. un vrai "3 angles" cotés èchappement , et un gentil "2 angles" cotés admission : parce que l´on avait pas de toupie 65 degrés assez grande pour faire le 3éme angle

Voici le matos (je ne sais pas comment cela s´appelle en Francais..) et c´est tellement cher (dans les 400 euros chez nous)... que ce n´est pas á moi.

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Et le mode d´emploi ... en anglais Bahh...ca fera au moins plaisir á Yamaco

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

On commence par s´assurer que le guide est parfaitement propre avec : souflette, essence et papier .
C´est important, car il faut que l´axe que l´on va installer dans le guide soit droit et parfaitement en contact avec le dit guide...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Helmut a écrit:
Et j´ai "Pas grand chose" cotés échappement,  l´ancienne á souffert : queue creusée par le culbuteur...

Nota : je soupcone l´ancienne soupape d´échappement d´avoir été martyrisée par un durable manque de jeu (au culbu).

voir plutôt (ouarff) le graissage ...! d'où l'intérêt des durits doubles, qui graissent les 2 culbuts a la même pression, (ou débit), ce qui n'est pas le cas d'origine ! maladie récurente, qui disparait avec cette modif ... enfin ... si on n'oublie pas de surveiller le niveau d'huile !

YAMACO a écrit:

Helmut a écrit:
Et j´ai "Pas grand chose" cotés échappement,  l´ancienne á souffert : queue creusée par le culbuteur...

Nota : je soupcone l´ancienne soupape d´échappement d´avoir été martyrisée par un durable manque de jeu (au culbu).

voir plutôt (ouarff) le graissage ...! d'où l'intérêt des durits doubles, qui graissent les 2 culbuts a la même pression, (ou débit), ce qui n'est pas le cas d'origine ! maladie récurente, qui disparait avec cette modif ... enfin ... si on n'oublie pas de surveiller le niveau d'huile !

Meuh non Helmut il va avoir des beaux culbus à rouleaux avec des vis de réglage "pied d'éléphant" de Porsche, d'ici la fin du mois j'espère.

Ahhhh ca c´est une bonne nouvelle

Encore merci pour toute l´énergie et le temps que tu mets dans ce projet !

YAMACO a écrit:

voir plutôt (ouarff) le graissage ...! d'où l'intérêt des durits doubles, qui graissent les 2 culbuts a la même pression, (ou débit), ce qui n'est pas le cas d'origine ! maladie récurente, qui disparait avec cette modif ... enfin ... si on n'oublie pas de surveiller le niveau d'huile !

Ben .... je ne crois pas trop au PB de graissage : l´ancienne soupape et son guide ont l´air nickel, hormis le sommet de la queue creusée. Mais je me trompe peut étre car ce n´est pas "évident" á voir...

Pour la double durite, ou plutot de graissage des 2 axes de culbuteurs, on est biensur 100 % daccord

Allé on s´y recolle. 8)

On commence par installer fermement l´axe dans le guide de soupape.
Il y a différents axes pour différents Ø de soupapes, mais chaque axe a une plage de réglage : il sont "expandable" (si qlq´1 peut me dire ca en Francais, j´ai oublié).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Puis l´on va sélectionner la toupie (lá aussi..si vous avez un autre nom je modifierai) qui va bien. Noter les valeurs d´angle et les fléches sur la dite toupie :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Vous notez certainement que les valeurs d´angles sur la toupie : 31 et 46 degrés, sont différentes d´un degrés avec les valeurs trouvées sur nos soupapes (30 et 45 degrés).
C´est pour arriver á ceci :
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]


et on la met sur l´axe :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

A ma petite connaissance...et c´est ce que mon pot Halvdan à fait, l´on commence par l´angle le plus plat : 31 degrés, puis l´on continu avec le 46 degrés, et l´on peut de temps en temps revenir au 31, jusqu´a l´optention d´un bon résultat. On finit par l´angle le plus ouvert : 65 degrés,  déjá dans l´intérieur des conduit. (me contredire volontier 8) )

Bref, l´on met maintenant la poignée en place sur la toupie racleuse, et l´on commence á tourner en forcant modérément.
Il ne faut pas rentrer trop vite et fort dans le metal du siége, ce qui bloquerait et produirait une surface hachée.
On veut obtenir une surface LISSE :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Idem plus tard avec la la toupie cotés 46 degrés, puis la toupie 65 degrés:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />


SVP, ne pas hésiter á dire s´il y a quelque chose "douteux", pas clair, ou pouvant étre mieux expliqué, merci 8)
(on a pas encore finit avec les siéges...peut étre ce soir)

Lá, vous avez une courte vidéo de 2.30mn qui vous montre le principe : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C´est pas du tout méticuleux, et fait dans un ordre qui m´étonne un peu, mais je pense que le gars a avant tout rechercher la simplicité afin que tout le monde comprenne.

C´est encore dans la langue de Jimmy Hendrix, ou Shakespeare suivant le références que l´on pense avoir...

De notre cotés on obtiend ceci :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

C´est déjá beau certe, mais c´est pas finit.

Noter que le cotés échappement n´á que 2 angles, c´est parce que nous n´avions pas de toupie angle 65 degré de Ø assez grand. Mais ce n´est franchement pas un probléme.

On va maintenant s´assurer de la qualité du boulot effectué, en vérifiant la planéité, la régularité et la largeur de la surface de contact soupape/siége. Et c´est pas 100% simple

Pour cela, chacun ca recette, ais nous on a toujours un vieux tube de peinture artistique á l´huile. (La peinture que vous trouvez sur la palette d´un artiste peintre.) Et l´on en enduit finement et homogénement (ca existe ce mot ) la surface de portée de la soupape, comme ceci :

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Siége et guide étant nettoyé/soufflé/rincé, on remet la soupape dans son guide, jusqu´á ce que siége et soupape soit á environ 20mm l´un de l´autre, c.a.d. que la soupape est trés bien guidée, mais encore loin de son siége. Là, vous tapez un coup sec avec 2 doights pour que la soupape aille violement percuter son siége. Elle va rebondir sur ce dit siége et laissera de l´encre/peinture sur la surface de contact. Et va nous livrer ainsi de précieuses informations :

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Il faut que l´on arrive á une surface uniforme, qui sera le gage d´une bonne étanchéité. Lá on est bien :
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Pour étre sur que l´on est vraiment "bien", il faut que l´on arrive á une portée dont la largeur maximale est 1,6mm (Halvdan, ex.mécano pro voitures et motos, me l´a appris : je ne sais pas d´oú ca sort SVP DrPhil : cela te rapelle quelque chose ??) et l´on vérifie cela au pied á coulisse comme ceci :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Vous pouvez voir sur cette photo, que l´axe pilote est remis en place, car l´on s´y est mis á 2 fois pour atteindre un résultat / une largeur correcte.

Voilá, on en a maintenant terminé avec les siége   ca á faillis étre simple

Pour X ou Y : si cela vous rebutte, ne pas se décourager pour si peu. 8)

Vous n´étes en général pas obligé d´en passer par un 2 ou 3 angles.

Mais si vous voulez fignoler, ou que vous devez réparer une ruine.... alors y a certainement un pro dans votre coin capable de faire ca trés bien pour une certaine poignée de dollards et avec ce post vous aurez une bonne idée de la procédure et du résultat á obtenir. 8)

PS : encore, si quelque chose semble douteux, pas clair ou embrouillé, faite signe...

Ce que dit Mr Yamaha:

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Bon dieux, encore une doc fabuleuse

Donc après lecture, cette culasse est simple au point de n`avoir d`origine que 2 angles : 45 et 70 degrès (marquè "30" sur un des dessin, mais c`est juste en raison de la facon dont on le mesure) ... on est daccord ?

Le 30 degrès (31 degrsè à la toupie) n`est donc mème pas prèvu    Ce n`est pas un problème, et mème un mieux de mettre le 3 ème angle, juste pour une question de flux. Cela permet en outre d` obtenir un controle supplèmentaire du positionnement et de la largeur de la surface de contact.   c`est difficile à ècrire mais la page n.3 en explique l`importance ... Phil on est daccord ?

Par contre la tolèrance YAM c`est mème pas 1,6 mm de largeur, mais 1,3 mm  si je bien compris ??

Et ils conseillent aussi un lèger rodage (il y a diffèrents grades de pates à roder) en fin de rectif pour finaliser l`ètanchèitè.

Encore merci pour cette doc Dr Phil !