chasse au poids sur le moteur..
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Re: chasse au poids sur le moteur..
Traître et moqueur! cycliste va!
papy1000watts- pas trop seul là haut ?
- Nombre de messages : 19862
Date d'inscription : 22/01/2015
Re: chasse au poids sur le moteur..
et puis là où yà pas d'gratouille, yà pas d'plaisir , c'est bien connu..
@ Papy:
je ne suis pas un spécialiste du titanium, mais grosso modo les grades correspondent aux types d'alliage..
pasque c'est pas du titane pur..
pour le commun des mortels on ne trouve facilement que deux types, le 2 et le 5 ..
le 2 n'est pas très cher mais pas très solide, çà peut suffire pour des vis style carters ou autres..
par contre sa résistance à la corrosion est bonne..
pour du costaud il vaut mieux du gr5, mais çà douille un peu plus..
il faut fureter pour trouver des bons prix..
et il se murmure que l'ex Urss aurait disséminé du titane de mauvaise qualité à droite à gauche.. mais je ne sais pas si c'est vrai..
den's
@ Papy:
je ne suis pas un spécialiste du titanium, mais grosso modo les grades correspondent aux types d'alliage..
pasque c'est pas du titane pur..
pour le commun des mortels on ne trouve facilement que deux types, le 2 et le 5 ..
le 2 n'est pas très cher mais pas très solide, çà peut suffire pour des vis style carters ou autres..
par contre sa résistance à la corrosion est bonne..
pour du costaud il vaut mieux du gr5, mais çà douille un peu plus..
il faut fureter pour trouver des bons prix..
et il se murmure que l'ex Urss aurait disséminé du titane de mauvaise qualité à droite à gauche.. mais je ne sais pas si c'est vrai..
den's
den's- tu ne t'enrhumes pas là haut ?
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Date d'inscription : 18/02/2017
Re: chasse au poids sur le moteur..
Merci Den's de ne pas avoir répondu a ma question!
Dans les titanes ce que je connait et encore ça a dut évoluer;
TA6V
TA6V PQ (le top)
TA5E
TA6ZR4DE
Après les grades....
Dans les titanes ce que je connait et encore ça a dut évoluer;
TA6V
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TA6ZR4DE
Après les grades....
papy1000watts- pas trop seul là haut ?
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Date d'inscription : 22/01/2015
papy1000watts- pas trop seul là haut ?
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Localisation : LA les Andelys NORMANDIE
Date d'inscription : 22/01/2015
Re: chasse au poids sur le moteur..
salut!
bon, j'ai un peu de temps pour faire vivre ce post..
il faut dire que je passe mon temps à bosser..
donc pas à rouler, pas beaucoup à bricoler, et à peine un peu à lire le fofo..
donc j'ai gratté l'AC, gain 30 gr..
puis la vilaine grosse vis de fixation de pignon AC avec ses grosses rondelles, remplacées par une jolie vis à embase et sa rondelle, titanesques les deux.. gain 35 gr..
remplacement des goujons de culasse par leurs frères titans.. gain 150 gr..
avec les 5 écrous du même métal, gain 25 gr..
retour sur le système de tension de chaine distri..
j'avais 15 gr de gagnés sur la tige de poussée..
plus 40 gr en changeant la vis de réglage par une nenalu..
le gros écrou de blocage est remplacé par son copain en titanium, raccourci et rainuré pour un joint torique.. gain 25 gr..
j'aurais peut-être pu le faire en nalu, lui aussi..
puis le cache .. d'origine en plastoque, il pèse 25 gr, en alu de chez kedo, 45 gr, moi je l'obtient à 25 gr aussi, en alu donc.. rien gagné mais rien perdu..
le système au final, gain 80 gr donc environ..
au total à ce jour, je suis à environ 450 gr sur le haut moteur seul..
je vais descendre, il y a encore beaucoup à gagner..!!
den's
bon, j'ai un peu de temps pour faire vivre ce post..
il faut dire que je passe mon temps à bosser..
donc pas à rouler, pas beaucoup à bricoler, et à peine un peu à lire le fofo..
donc j'ai gratté l'AC, gain 30 gr..
puis la vilaine grosse vis de fixation de pignon AC avec ses grosses rondelles, remplacées par une jolie vis à embase et sa rondelle, titanesques les deux.. gain 35 gr..
remplacement des goujons de culasse par leurs frères titans.. gain 150 gr..
avec les 5 écrous du même métal, gain 25 gr..
retour sur le système de tension de chaine distri..
j'avais 15 gr de gagnés sur la tige de poussée..
plus 40 gr en changeant la vis de réglage par une nenalu..
le gros écrou de blocage est remplacé par son copain en titanium, raccourci et rainuré pour un joint torique.. gain 25 gr..
j'aurais peut-être pu le faire en nalu, lui aussi..
puis le cache .. d'origine en plastoque, il pèse 25 gr, en alu de chez kedo, 45 gr, moi je l'obtient à 25 gr aussi, en alu donc.. rien gagné mais rien perdu..
le système au final, gain 80 gr donc environ..
au total à ce jour, je suis à environ 450 gr sur le haut moteur seul..
je vais descendre, il y a encore beaucoup à gagner..!!
den's
den's- tu ne t'enrhumes pas là haut ?
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Date d'inscription : 18/02/2017
Re: chasse au poids sur le moteur..
Bien!!!! Déjà 1 % de poids de gagné
papy1000watts- pas trop seul là haut ?
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Date d'inscription : 22/01/2015
Re: chasse au poids sur le moteur..
Tu as usiner les goujons en Ti toi même ?
Il semble qu' l'usinage du Ti ne soit pas des plus faciles, pas encore fait ...
E.T.
Il semble qu' l'usinage du Ti ne soit pas des plus faciles, pas encore fait ...
E.T.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
E.T. est aussi sur https://www.etmoteur.fr/
Préparation d'un hybride XT/SR/TT 500 pour la piste
J'y parle aussi Triumph T100 , Norton, carburateurs Amal et Gardner
ARVELLA- pas trop seul là haut ?
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Date d'inscription : 06/08/2006
Re: chasse au poids sur le moteur..
Je ne sais pas si c'est moi qui me trompe, mais perso je met la rondelle de butée de ressort avec la face la plus large coté ressort.
Dr Phil- très proche des étoiles !
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Date d'inscription : 04/10/2013
Re: chasse au poids sur le moteur..
coucou!
ouais, 1%, le plus dur est fait..
et merci pour la photo des biceps, Arv, c'est tout à fait les miens..!
@ ET: oui, usinés sur mon petit chinois chez moi..
mais c'est un peu mon concept.. faire tout moi-même.. pour le fun..
sinon çà va, çà s'usine pas mal je trouve..
j'ai un peu bataillé pour trouver des plaquettes qui "mordent" bien.. gaffe aussi au réglage de la hauteur de pointe de l'outil, je trouve que çà y est plus sensible que pour d'autres matériaux.. et j'y vais en douceur au niveau des passes..
@ Doc:
ah bon..? il me semble qu'il n'y a qu'un coté avec du caoutchouc, le coté le plus large, du coup je le monte plus volontiers coté vis que coté ressort..
p'têt tort..
den's
ouais, 1%, le plus dur est fait..
et merci pour la photo des biceps, Arv, c'est tout à fait les miens..!
@ ET: oui, usinés sur mon petit chinois chez moi..
mais c'est un peu mon concept.. faire tout moi-même.. pour le fun..
sinon çà va, çà s'usine pas mal je trouve..
j'ai un peu bataillé pour trouver des plaquettes qui "mordent" bien.. gaffe aussi au réglage de la hauteur de pointe de l'outil, je trouve que çà y est plus sensible que pour d'autres matériaux.. et j'y vais en douceur au niveau des passes..
@ Doc:
ah bon..? il me semble qu'il n'y a qu'un coté avec du caoutchouc, le coté le plus large, du coup je le monte plus volontiers coté vis que coté ressort..
p'têt tort..
den's
den's- tu ne t'enrhumes pas là haut ?
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Localisation : béarn
Date d'inscription : 18/02/2017
Re: chasse au poids sur le moteur..
Coucou
Montage de la rondelle petit coté vers le ressort. Grand coté avec amortisseur coté vis. Je jetterait un oeil au plan pour verifier si j'y penses à la reprise.
Trustyman
Montage de la rondelle petit coté vers le ressort. Grand coté avec amortisseur coté vis. Je jetterait un oeil au plan pour verifier si j'y penses à la reprise.
Trustyman
Trusty- maintenant la route du nirvana !
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Re: chasse au poids sur le moteur..
den's a écrit: il me semble qu'il n'y a qu'un coté avec du caoutchouc, le coté le plus large, du coup je le monte plus volontiers coté vis que coté ressort..
p'têt tort..
den's
Idem pour moi
Re: chasse au poids sur le moteur..
Je reviens sur cette rondelle.
En 1976 il y avait effectivement cet amortisseur avec du métal d'un seul coté (583-12232-01) + une rondelle métal (90201-06589)
En 1977 le même amortisseur sans la 2èm rondelle.
A partir de 1978 un silenbloc avec du métal de part et d'autre et du caoutchouc entre les deux (2H0-12232-00)
C'est donc ce modèle que nous avons en majorité sur nos motos et le seul encore actuellement dispo.
https://youtu.be/C6nO4qC8uV0
En 1976 il y avait effectivement cet amortisseur avec du métal d'un seul coté (583-12232-01) + une rondelle métal (90201-06589)
En 1977 le même amortisseur sans la 2èm rondelle.
A partir de 1978 un silenbloc avec du métal de part et d'autre et du caoutchouc entre les deux (2H0-12232-00)
C'est donc ce modèle que nous avons en majorité sur nos motos et le seul encore actuellement dispo.
https://youtu.be/C6nO4qC8uV0
Dr Phil- très proche des étoiles !
- Nombre de messages : 5180
Age : 65
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 04/10/2013
Re: chasse au poids sur le moteur..
Salut Doc!
J'espère que tu as passé un bon été!
Dis... Tu l'as acheté où ton aimant qui attire le caoutchouc?
J'espère que tu as passé un bon été!
Dis... Tu l'as acheté où ton aimant qui attire le caoutchouc?
BRIO- très proche des étoiles !
- Nombre de messages : 5136
Age : 60
Localisation : Marseille (depuis cinq ans, y'en a qui contrôlent...)
Date d'inscription : 13/05/2011
Re: chasse au poids sur le moteur..
et arrêter de picoler pendant un mois, le pilote rend un kilo facile…
Re: chasse au poids sur le moteur..
Ca dépend du pilote.
Sur den's y'a rien à gagner...
jeanjean
jeanjean- les jeunes te doivent le respect !
- Nombre de messages : 3551
Localisation : Zuid-Holland
Date d'inscription : 27/08/2006
Re: chasse au poids sur le moteur..
Euh je l'ai vu il y a peu....il a prit un peu d'abdo...men!jeanjean a écrit:
Ca dépend du pilote.
Sur den's y'a rien à gagner...
jeanjean
papy1000watts- pas trop seul là haut ?
- Nombre de messages : 19862
Age : 62
Localisation : LA les Andelys NORMANDIE
Date d'inscription : 22/01/2015
Re: chasse au poids sur le moteur..
RollingXT- maintenant la route du nirvana !
- Nombre de messages : 1167
Age : 62
Localisation : Presqu'île du cotentin
Date d'inscription : 22/10/2007
Re: chasse au poids sur le moteur..
salut!
on en avait parlé un peu plus haut, j'ai trouvé des écrous pour les vis de réglage de culbus..
même que deujicat il ne se rappelait plus où il les avait achetés, même que c'était il y a longtemps, même que quand même il a pris un coup de vieux et il perd la tête, même que c'est dommage pasque c'est le seul truc qu'il avait d'à peu près bien..
bref..
je m'égare..
donc voici le lien ebay pour les ceusses qui voudraient anoblir leur moteur avec une touche racingue..
https://www.ebay.fr/itm/Titanium-Hex-Flange-Nut-Ti-m5-m6-m7-m8-m10-m12-m14-m16-Thread-0-7-1-0-1-25-1-5/123687613665?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&var=424280063778&_trksid=p2060353.m2749.l2649
on est bien d'accord, le gain est infinitésimal ..
d'ailleurs ma balance (qui ne descend pas en dessous de 5 grammes..) ne voit pas la différence..
il faut dire qu'ils sont bien plus gros que les origines..:
donc ils vont passer dare dare au tour pour une cure d'amincissement..
oui je sais, c'est dommage de les payer si cher pour devoir aussi les réusiner..
maibon..
ainsi va la vie...
voili voilà..
den's
on en avait parlé un peu plus haut, j'ai trouvé des écrous pour les vis de réglage de culbus..
même que deujicat il ne se rappelait plus où il les avait achetés, même que c'était il y a longtemps, même que quand même il a pris un coup de vieux et il perd la tête, même que c'est dommage pasque c'est le seul truc qu'il avait d'à peu près bien..
bref..
je m'égare..
donc voici le lien ebay pour les ceusses qui voudraient anoblir leur moteur avec une touche racingue..
https://www.ebay.fr/itm/Titanium-Hex-Flange-Nut-Ti-m5-m6-m7-m8-m10-m12-m14-m16-Thread-0-7-1-0-1-25-1-5/123687613665?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&var=424280063778&_trksid=p2060353.m2749.l2649
on est bien d'accord, le gain est infinitésimal ..
d'ailleurs ma balance (qui ne descend pas en dessous de 5 grammes..) ne voit pas la différence..
il faut dire qu'ils sont bien plus gros que les origines..:
donc ils vont passer dare dare au tour pour une cure d'amincissement..
oui je sais, c'est dommage de les payer si cher pour devoir aussi les réusiner..
maibon..
ainsi va la vie...
voili voilà..
den's
den's- tu ne t'enrhumes pas là haut ?
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K2000- les jeunes te doivent le respect !
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Date d'inscription : 03/03/2017
Re: chasse au poids sur le moteur..
Ce serait bien que tu puisses mesurer la différence de poids. Tu devrais peser 100 écrous d'origine comparer à 100 écrous titane. Sinon tu vas chez le pharmacien.
Phil 421- les jeunes te doivent le respect !
- Nombre de messages : 3733
Age : 68
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Date d'inscription : 01/04/2011
denis600SR- pas trop seul là haut ?
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Date d'inscription : 02/10/2016
Dr Phil- très proche des étoiles !
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Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 04/10/2013
Re: chasse au poids sur le moteur..
Et puis t'as aussi un mécanisme de kick avec une oreille en moins!
Du coup, il doit être moins lourd, non?
Du coup, il doit être moins lourd, non?
BRIO- très proche des étoiles !
- Nombre de messages : 5136
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Localisation : Marseille (depuis cinq ans, y'en a qui contrôlent...)
Date d'inscription : 13/05/2011
Re: chasse au poids sur le moteur..
coucou!
super, merci pour la précision, Doc..
et pour retrouver aussi facilement l'info quelepèredeuxjicatm'ademandéailleurs, le filetage du tendeur de distri, c'est M18 x 1.5 ..
voili voilà..
den's
super, merci pour la précision, Doc..
et pour retrouver aussi facilement l'info quelepèredeuxjicatm'ademandéailleurs, le filetage du tendeur de distri, c'est M18 x 1.5 ..
voili voilà..
den's
den's- tu ne t'enrhumes pas là haut ?
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Date d'inscription : 18/02/2017
Dr Phil- très proche des étoiles !
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Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 04/10/2013
Re: chasse au poids sur le moteur..
génial ce sujet.
On peut également retirer le carter qui protège le pignon de sortie de boite.
On peut également retirer le carter qui protège le pignon de sortie de boite.
BWA- ton chemin est encore long !
- Nombre de messages : 102
Age : 34
Localisation : Sete
Date d'inscription : 24/09/2008
Re: chasse au poids sur le moteur..
Oui ou mettre des soupapes en titane avec rappel pneumatique à la place des ressorts.
K2000- les jeunes te doivent le respect !
- Nombre de messages : 3054
Age : 40
Localisation : Roquebrun piche !
Date d'inscription : 03/03/2017
Re: chasse au poids sur le moteur..
salut!
oui et non..
oui, pasque oui..
non, pasque en motocross c'est obligatoire.. mais on doit pouvoir gagner deskilos grammes en le retaillant..!
@ casdeuxmille:
ah, les ressorts pneumatiques, çà me rappellerait la grande époque Renault F1 ..!!
@ docphilou:
tu pourrais peser les bar-y-est (tu..? loup, y-est-tu..?) siouplait..?
c'est vrai que cette pièce est hachement lourde..
maibon, je ne suis pas encore descendu dans le bas moteur..
et puis la solution sera sans doute plus radicale, en installant les arbres d'YZF ..
den's
BWA a écrit:
On peut également retirer le carter qui protège le pignon de sortie de boite.
oui et non..
oui, pasque oui..
non, pasque en motocross c'est obligatoire.. mais on doit pouvoir gagner des
@ casdeuxmille:
ah, les ressorts pneumatiques, çà me rappellerait la grande époque Renault F1 ..!!
@ docphilou:
tu pourrais peser les bar-y-est (tu..? loup, y-est-tu..?) siouplait..?
c'est vrai que cette pièce est hachement lourde..
maibon, je ne suis pas encore descendu dans le bas moteur..
et puis la solution sera sans doute plus radicale, en installant les arbres d'YZF ..
den's
den's- tu ne t'enrhumes pas là haut ?
- Nombre de messages : 4113
Age : 59
Localisation : béarn
Date d'inscription : 18/02/2017
Re: chasse au poids sur le moteur..
den's a écrit:
et puis la solution sera sans doute plus radicale, en installant les arbres d'YZF ..
den's
Ça ne passera pas ! Et puis même si ça passe, ça ne tiendra pas !
Phil 421- les jeunes te doivent le respect !
- Nombre de messages : 3733
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Date d'inscription : 01/04/2011
Re: chasse au poids sur le moteur..
Den's,
Tu ne vas pas monter des soupapes en titane? Si ?
Tu ne vas pas monter des soupapes en titane? Si ?
K2000- les jeunes te doivent le respect !
- Nombre de messages : 3054
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