Embrayage-LEVIER-sr500-xt500 (1) : Lequel moderne-hydraulique adapter ?

D'après les infos que j'ai pu trouver sur le net (Works connection), il y aurais au moins trois sorte de leviers:

- Honda / Kawa avec entraxe courte
- Suzuki avec entraxe moyenne
- Yamaha avec entraxe longue

Pas trouvé de cote pour l'instant.

jeanjean

J'ai affiné un peu les mesure, avec ce que j'ai sous la main au garage, ce qui n'est pas évident, les troutrous des leviers vieux de 30 ans étant tout ovalisés...

donc 3 leviers marqués "SN-3", d'origine Yamaha dont un identifié (xt 600 '90): ~ 30 mm d'entraxe, avec diamètres 2x8 mm,

un vieux levier sunline avec sensiblement les mêmes dimensions,

un vieux levier domino avec 25 mm d'entraxe, diamètre 6 mm au niveau de la vis et 10 mm au niveau de la boule du câble.

Quand je regarde les catalogues des accessoiristes, je trouve en général les références suivantes:

Honda 2 temps -2003 + CRF 450 2002/2003 et toutes CRF -2007
Honda 2 temps 2004- et CRF 2004-2006
Kawa 2 temps toutes années
Suzuki 2 temps toutes années
Yamaha -1999
Yamaha 2000- et Kawa KXF
KTM / HVA 2 temps (pré-'98 pour les KTM)
KTM / HVA 4 temps (pré-'98 pour les KTM), idem ci-dessus avec levier un poil plus long

Mais bon, hormis Honda qui semble faire sa propre confiture, et les européennes toutes montées en domino, pour les autre japonaises (kawa(suz/yam), j'ai l'impression que la différence se fait plus au niveau de la forme des leviers que de l'entraxe.
D'ailleurs, pour pour ces trois marques-là, les correspondances au niveau des supports de leviers ne sont pas les mêmes qu'au niveau des leviers...

jeanjean

koukou johnjohn,

les relevés faits à la fraiche cet aprés midi

le kxf 250 2013 du fiston, entraxe axe rotation levier/axe articulation arrêt de cable, 25 mm

le levier adaptable YZ dernières générations monté sur la bariguette, 27 mm ..

j'ai toujours en projet d'y mettre un emetteur recepteur hydraulique, mais version "qui pousse", d'origine scorpa..
je l'ai, reste plus qu'à.. mais le maitre cylindre que j'ai acheté est trop volumineux, d'origine routière..
il me faut à nouveau casser la tirelire et acheter un maitre cylindre de trial..

avant çà j'ai l'intention d'essayer un cable de la marque venhill, dont tout le monde dit le plus grand bien..

den's

OK, merci.

Normalement, la KXF et les YZ depuis 2000 devraient être identiques...

As-tu une photo de ton récepteur "qui pousse"?

avant çà j'ai l'intention d'essayer un cable de la marque venhill, dont tout le monde dit le plus grand bien..

...sauf les ricains qui prétendent que leurs câbles "motion pro" vont mieux que les venhill...

jeanjean

puis une question aux spécialistes es matériaux, tant qu'on y est:

je sais que les pièces en alu forgées (leviers, cocottes) sont bien plus solide que les pièces coulées. J'en ai fait l'expérience plein de fois, dernièrement avec des cocottes d'apparence costaud qui cassent comme du verre rien qu'en les regardant.

Mais qu'en est-il des pièces usinées dans la masse, en général dans du 6061-T6, pas rapport aux pièces forgées?

Y a-t-il là aussi gain en résistance?

jeanjean

recepteur de scorpa, monté sur les moteurs yamaha, d'origine avec un cable..
j'en ai essayé une c'est fabuleux de douceur..

http://www.dherbeymoto.com/marchand/piece_detachee_p2.php?num_rubrique=4&num_type=212&num_produit=5974&page=piece&num_rub=4&type_recherche=moto

on les trouve moins cher en espagne..

tiens, pour les leviers c'est bizarroïde..
j'ai retrouvé ma facture, achetés chez motodiffusion, ref CEYZ1 pour la cocotte, ref LEYZ20 pour le levier, ils sont annoncés pour yz mais aussi KXF 250 05-14 pour la cocotte et 05-13 pour le levier..
donc déjà là il y a une différence..
mais les mesures que j'ai faites sur la kxf sont sur les pièces d'origine, j'en suis certain, c'est le kit pièces donné avec la moto neuve..
donc bien 25 mm ..



den's

Je pense que chez les accessoiristes, ils n'en sont pas au mm près. On va donc rester sur 25 mm...

Je suis en train de regarder les part-list Yam, c'est poilant. Par exemple, la cocotte d'embrayage montée sur les YZ '83 sont encore montées de nos jours sur les YZ 85...

Ma scorpa aussi à un embrayage hydraulique, mais un moteur sherco. C'est pas mal, même si je préfère le toucher d'un embrayage à câble.

jeanjean

jeanjean

Encore un post où j'me cause tout seul.  

Mais bon, z'êtes pas obligés de lire. Où qu'il est le bouton pour zapper?

jeanjean a écrit:
Mais qu'en est-il des pièces usinées dans la masse, en général dans du 6061-T6, pas rapport aux pièces forgées?

Y a-t-il là aussi gain en résistance?

jeanjean

Apparemment, aucun gain en résistance, vu que par exemple les leviers forgés Sunline sont aussi en 6061-T6...

jeanjean

P.S.: quelqu'un pourrait-il mesurer un levier Honda?

mais non mais non, tu n'es pas tout seul..

mais on a pas idée d'aller habiter aussi loin, aussi..!!
faut le temps que les messages nous arrivent..
c'est quand que tu redéménages, pour le sud cette fois çi ..??

sinon, j'aurais tendance à dire que, à qualité de métal identique, je préfererais le forgé à l'usiné, le forgé ne coupe pas "les fibres" du métal, si on peut en parler ainsi..
souvent les pièces usinées ont été produites, soit parce qu'il n'y avait pas d'équivalent dispo sur le marché (ex des Tés renforcés..) et donc trop cher de faire une petite série, soit plus souvent pour répondre à la demande de look "usine"..
j'ai l'ex précis d'un gars qui a monté un Té de fourche usiné anodisé de chez Bud, qui a cassé lors d'un saut, et Bud qui était présent lui a dit, "malheureux! faut pas acheter ce modèle, celui-là c'est pour faire joli, faut prendre l'autre au catalogue!!"


den's

Bin je suis interessé aussi, je compte installer mon embrayage cet aprèm, j'ai plein de choses à dire sur les courses efforts et bras de levier, mais les ouiquendes sont courts alors je vais couper un peu d'alu je posterai après si j'ai le temps.

Pour moi les alu usinés c'est 7075 ou à la rigueur 2017 mais pas les séries 6000 sauf pour des pièces pas sollicitées ,mécaniquement. Et le forgeage apporte beaucoup en tenue à la fatigue, à condition que la pièce soit pensée et conçue en conséquence, par exemple ça ne sert à rien de forger si c'est pour casser les fibres par usinage ensuite.

Ben j'veux bien venir discuter de vive voix, mais il n'y a plus de vols low-cost pour Pau. J'ai le choix entre Bergerac et Montpellier.

Concernant le forgeage, c'est bien ce que je pensait. A priori avantageux par rapport a l'usinage. Sauf que comme dit 2j4, aussi bien les leviers que les cocottes sont en partie réusinés. Pas grave pour les leviers, vu que ce n'est pas au niveau du passage de câble ou de la fixation qu'ils vont casser ou se plier. Pour la cocotte, je ne sais pas, hormis les perçages, ce qui est réusiné.

jeanjean

Je confirme avec photos ( chute a l'arrêt le même jour!!!!)  gauche et droite ..; )

__Plus de frein avant.... mais j'avais l'embrayage!!!!

__



__D'origine Yamaha :



__J'ai remplacé provisoirement le levier de frein par un acheté a l'arrache dans une bourse ... ( pas trouvé mieux) quelle origine avec cette couleur ... ???

__j'ai été obligé de jouer de la lime et mettre une petite vis pour le contact du stop !!

On peut redresser dans une certaine limite les leviers forgés et les mettant auparavant une nuit au congélateur. Mais le tien me semble vraiment limite...
En plusieurs fois, peut-être.

Bon, je continue avec les biellettes: mesurées "à la louche" (au réglet), je dirais 45 mm pour la vieille 175 (levier de 30 mm d'entraxe); 40 mm pour la 125 récente (levier de 25 ou 26 mm d'entraxe). On tourne donc dans les deux cas autour de 1,5:1.

jeanjean

coucou

ya des leviers coulés, forgés et usinés

les leviers coulés sont ceux que l'on trouve à 5 euros en accessoire adaptable ... une cata ... et ça casse comme du verre donc en cas de chute si le lever casse au début de la chute ça risque de rentrer pus facilement dans la viande sur la fin de la chute.

les leviers forgés ne cassent pas mais plient .... on peut le redresser mais il faut savoir faire (savon nor, porter à température et redresser à chaud le changement de couleur du savon donnant le bonne température .... bref, il faut avoir un peu de doigté.

les leviers usinés coutent plus cher et ne sont pas forcément plus solides que les leviers forgés

Normalement en première monte il y a des leviers forgés, donc je suis étonné de voir une levier d'origine cassé comme celui de mwaffon-06

Attention aux refabrications des bons leviers d'époque. Par exemple, les leviers Tomaselli Matador qui coutent une blinde en origine se trouvent pour 25 euros la paire en refabrication ... c'est de la daube tout en étant dangereux.

E.T.

E.T.