Problème éclairage XT

Salut à tous,

Voilà mon soucis: tout fonctionnait à merveille sur mon XT (clignos et tous les feux). Du jour au lendemain, sans aucune intervention de ma part sur le système électrique, lorsque je mets les clignos, l'ampoule du point mort sur le compteur clignote avec celui des clignos, j'ai une baisse de tension et mon ampoule de feux avant ne fonctionne pas, celui de l'arrière, oui!
Avant cette panne, ce que j'ai fait dessus: bobinage d'éclairage en 12V, régul 12v, toutes les ampoules et lampes en 12v. Le faisceau est neuf de chez Yamaha (pas du Krado)

K'en'y a docteur?

Ça sent le problème de masse.

Juste une question : est ce que tout fonctionnait lorsque tu as passé la moto en 12v ?

png a écrit:Juste une question : est ce que tout fonctionnait lorsque tu as passé la moto en 12v ?

Bof!

papy1000watts a écrit:Ça sent le problème de masse.

Ok mais où? J'en ai rajouté une déjà...

As tu vérifié toutes les connexions ?

1R7 a écrit:As tu vérifié toutes les connexions ?

Surtout dans le phare! Ça bouge à la fermeture

...recharges la batterie...

jeanjean

1R7 a écrit:As tu vérifié toutes les connexions ?

Oui, deux fois...

papy1000watts a écrit:

1R7 a écrit:As tu vérifié toutes les connexions ?

Surtout dans le phare! Ça bouge à la fermeture

Aussi...

jeanjean a écrit:...recharges la batterie...

jeanjean

Elle est neuve et rechargée à bloc!

Je vais vérifié la masse principale aujourd'hui...

stef forty four a écrit:

png a écrit:Juste une question : est ce que tout fonctionnait lorsque tu as passé la moto en 12v ?

Bof!

... si c'est ta réponse à la question posée, je suis d'accord avec toi et je réponds la même chose... car on ne sait pas si on doit chercher un problème de mauvais rebranchement ou une vraie panne...
problème de masse, c'est en général ce qu'on dit quand on est conscient qu'il y a un problème sans avoir aucune idée de l'endroit d'où il peut venir... si ton voyant de point mort clignote, c'est qu'il y a trop de consommation électrique par rapport à ce que le faisceau peut fournir ( alternateur + fils )... là dessus, le passage en 12v te permet, à puissance égale, de limiter l'intensité électrique, ce qui laisse supposer que l'alimentation électrique est correcte, et qu'il faut chercher qui dans le circuit se met à surconsommer...

Là, c'est orienté clignotant; as tu une centrale 2 plots ou 3 plots ? as tu le même phénomène si tu enlèves les ampoules de cligno ? si oui et que tu as une centrale 3 plots, c'est peut être elle qui se met en court jus... le court jus crée une surconsommation, alors qu'un problème de masse empêche de consommer comme on devrait... et puis c'est vite fait, de mettre un ohmmètre entre le carter et la prise de masse; faut pas se poser des questions sur des trucs vérifiables immédiatement...

jeanjean a écrit:...recharges la batterie...

jeanjean

Trialxls a écrit:

stef forty four a écrit:

png a écrit:Juste une question : est ce que tout fonctionnait lorsque tu as passé la moto en 12v ?

Bof!

... si c'est ta réponse à la question posée, je suis d'accord avec toi et je réponds la même chose... car on ne sait pas si on doit chercher un problème de mauvais rebranchement ou une vraie panne...
problème de masse, c'est en général ce qu'on dit quand on est conscient qu'il y a un problème sans avoir aucune idée de l'endroit d'où il peut venir... si ton voyant de point mort clignote, c'est qu'il y a trop de consommation électrique par rapport à ce que le faisceau peut fournir ( alternateur + fils )... là dessus, le passage en 12v te permet, à puissance égale, de limiter l'intensité électrique, ce qui laisse supposer que l'alimentation électrique est correcte, et qu'il faut chercher qui dans le circuit se met à surconsommer...

Là, c'est orienté clignotant; as tu une centrale 2 plots ou 3 plots ? as tu le même phénomène si tu enlèves les ampoules de cligno ? si oui et que tu as une centrale 3 plots, c'est peut être elle qui se met en court jus... le court jus crée une surconsommation, alors qu'un problème de masse empêche de consommer comme on devrait... et puis c'est vite fait, de mettre un ohmmètre entre le carter et la prise de masse; faut pas se poser des questions sur des trucs vérifiables immédiatement...

C'est jean jean qui a gagné...ma batterie était faiblarde. Je viens de la recharger et tout fonctionne nickel. Par contre, je l'avais rechargé a fond il y a trois semaines!
Cela veut donc dire que soit elle est défectueuse, soit j'ai une perte de jus kekpart ou une surconsommation (comme tu as si bien dit Triaxls).
J'ai une centrale electronique 2 plots de chez kedo. Mais j'en ai une de bagnole trois plots, pour voir!
Comment savoir ce qui surconsomme?

Quand tu as dit batterie chargée a bloc je pensai que c'était ressent! j'ai eu le même souci et effectivement c'était la batterie! mais bon elle avait 8 ans!

est ce que tu roules assez souvent ? est ce que ton alternateur fonctionne ?
quelle est la position de ta clef quand tu la retires ? il me semble qu'il y a une position qui permet de garder la veilleuse allumée quand tu laisses ta belle dans un coin sombre pour éviter qu'un maladroit l'emplafonne ? ça pourrait être ton branchement à ce niveau là ????

papy1000watts a écrit:Quand tu as dit batterie chargée a bloc je pensai que c'était ressent! j'ai eu le même souci et effectivement c'était la batterie! mais bon elle avait 8 ans!

Elle est neuve...!

JC HEMERY a écrit:est ce que tu roules assez souvent ? est ce que ton alternateur fonctionne ?
quelle est la position de ta clef quand tu la retires ? il me semble qu'il y a une position qui permet de garder la veilleuse allumée quand tu laisses ta belle dans un coin sombre pour éviter qu'un maladroit l'emplafonne ? ça pourrait être ton branchement à ce niveau là ????

Je roule deux fois par semaine avec. L'alternateur (bobinage) est neuf en 12v. Et je connais la position...non elle n'est pas restée en position allumée
Elle n'a jamais connu de coin malfamé! Garage - Boulot dans enclos fermé.

Bah du coup ça veux dire que ton circuit de charge ne fonctionne pas correctement.....

Tu peux remplacer la batterie par une ampoule de code, pour voir s'il y a à la fois la tension et l'intensité... mais pour le reste, pas assez d'expérience sur XT pour en parler, et sur mes machines, je n'ai que des clignos led, quand j'en ai, donc je suis assez loin de tout ces soucis... et l'intérêt du 12v, c'est justement de passer en led, sauf quand on change le stator et qu'on a plus de watts, ce qui permet de mettre un phare qui éclaire...

Je crois que la puissance phare + clignos est supérieure à ce que peut fournir l'alternateur, donc c'est la batterie qui vient en soutien dans ce cas... ( heureusement que des progrès ont été faits en élec...)

Trialxls a écrit:Tu peux remplacer la batterie par une ampoule de code, pour voir s'il y a à la fois la tension et l'intensité... mais pour le reste, pas assez d'expérience sur XT pour en parler, et sur mes machines, je n'ai que des clignos led, quand j'en ai, donc je suis assez loin de tout ces soucis... et l'intérêt du 12v, c'est justement de passer en led, sauf quand on change le stator et qu'on a plus de watts, ce qui permet de mettre un phare qui éclaire...

Je crois que la puissance phare + clignos est supérieure à ce que peut fournir l'alternateur, donc c'est la batterie qui vient en soutien dans ce cas... ( heureusement que des progrès ont été faits en élec...)

Je cherchais une cause de surconsommation avec les clignotants, droite ou gauche, et si ça surconsomme avec les deux, cela peut venir d'une centrale 3 plots en court jus... mais avec une 2 plots, sa fonction est justement de se mettre en court jus pour laisser l'intensité aller dans les clignos, donc dans ton ca, avec une 2 plots, les clignos ne sont pas cause de surconsommation ( sauf si mauvais branchement de chaque côté... mais cela me parait assez improbable...)

@Steph, alors pour l'age de la batterie j'ai eu le soucis sur ma twingo! baterie neuve et en panne dans les deux mois! un défaut, changée en garantie.
mets la en charge si l'intensité de charge ne descent pas proche du zero elle est foutue!

papy1000watts a écrit:@Steph, alors pour l'age de la batterie j'ai eu le soucis sur ma twingo! baterie neuve et en panne dans les deux mois! un défaut, changée en garantie.
mets la en charge si l'intensité de charge ne descent pas proche du zero elle est foutue!

Comment fais-tu pour mesurer ça? Tu ne t'en souviens pas mais je suis une quiche en elec!

Normalement sur un chargeur tu as un ampèremètre!

papy1000watts a écrit:Normalement sur un chargeur tu as un ampèremètre!

Non, pas sur le mien. Mais j'ai un multimetre!

Bon, j'ai un gros soucis elec!
J'ai pris la moto ce matin pour le boulot, tout fonctionnait nickel.
cet aprem, au retour, je n'ai plus rien: lumière, cligno, tablo de bords, plus aucune lumière! J'ai soit une perte, soit une surtension, non?
Je me pose la question: la bobine 12v que j'ai posée peut-elle en être la cause? Si oui, comment puis-je la tester avec mon multimètre?

Plus rien qui marche, mais les ampoules sont grillées où elle ne sont plus alimentées ?

Si elles sont grillées, voir du coté du régulateur.
Si elles ne sont pas alimentées, reprendre tout depuis la source, donc la bobine et avancer au fur et à mesure dans le faisceau jusqu’à la panne.

Pour contrôler la bobine, contrôler la continuité avec un ohmmètre et si c'est bon, je mettrais un voltmètre à la sortie, mise en route, et tu vois combien ça sort.

L'abbé khan a écrit:Plus rien qui marche, mais les ampoules sont grillées où elle ne sont plus alimentées ?

Si elles sont grillées, voir du coté du régulateur.
Si elles ne sont pas alimentées, reprendre tout depuis la source, donc la bobine et avancer au fur et à mesure dans le faisceau jusqu’à la panne.

Pour contrôler la bobine, contrôler la continuité avec un ohmmètre et si c'est bon, je mettrais un voltmètre à la sortie, mise en route, et tu vois combien ça sort.

j'ai oublié de dire que le fusible de 10A a grillé!! C'est pour ça que je pense à une surtension!
Je controle quoi en premier d'après toi? La bobine d'éclairage d'abord? Et ensuite? Et je prends quoi comme mesure? (je me répète, je suis nul en élec!)

Un fusible ne grille pas par rapport à une surtension mais par rapport à une surintensité... et en plus, surintensité depuis la batterie, donc faut plus chercher côté court jus que bobinage; mais je suis étonné que les ampoules soient grillées ainsi que le fusible; en général, c'est l'un ou l'autre, à moins d'une batterie défectueuse ou branchée dans le mauvais sens...

Je relis ton post qui est un post un peu panique... c'est un réflexe quand on a un souci, mais il faut calmer le jeu et faire un vrai état des lieux, sinon, tu risques d'avoir un lexique d'hypothèses, mais pas un protocole de test...

Trialxls a écrit:Un fusible ne grille pas par rapport à une surtension mais par rapport à une surintensité... et en plus, surintensité depuis la batterie, donc faut plus chercher côté court jus que bobinage;  mais je suis étonné que les ampoules soient grillées ainsi que le fusible; en général, c'est l'un ou l'autre, à moins d'une batterie défectueuse ou branchée dans le mauvais sens...

Je relis ton post qui est un post un peu panique... c'est un réflexe quand on a un souci, mais il faut calmer le jeu et faire un vrai état des lieux, sinon, tu risques d'avoir un lexique d'hypothèses, mais pas un protocole de test...

Je n'ai pas dit que mes ampoules avaient grillées mais que je n'avait plus rien. Et du coup, en remettant un fusible neuf, tout fonctionne, a part mon apoule de phare avant. Tension de la batterie moteur éteint: 12.87v.
Alors, par quoi je commence, stp?

OK, donc tu as un composant qui consomme trop ; je n'aime pas trop utiliser les ampèremètres; c'est assez dangereux; donc plutôt que chercher  l'intensité maxi, je préfère chercher la résistance mini... là, tu es sur le circuit de batterie, vu que le fusible a cramé; tu peux prendre la puissance maxi de ton nouvel alternateur - 40 W ( à un chouille près la conso du phare d'origine, même s'il est en 12v 36W ), après, tu fais R=U²/P,  donc 144 / puissance de l'alternateur- 40W et ça te donne la résistance globale maxi de ton circuit... ensuite, tu branches un ohmmètre à la place de ta batterie, en débranchant l'alternateur, et tu actionnes les comodos dans tous les sens; il n'y a que pour les clignos, si le reste est allumé, qui peut être en dessous de la résistance globale; des fois, les alternateurs sont calculés un peu juste et les clignos ne fonctionnent normalement que s'il y a les alims à la fois de l'alternateur et des batteries ( la batterie va se vider si l'alternateur fournit pas assez, le rythme ralentit, voir les clignos restent allumés en permanence, un chouille plus faiblement, mais comme on laisse pas les clignos en permanence, on ne voit pas le problème... )

Bon, le truc, c'est de trouver, si tu ne connais pas la puissance d'alternateur, la résistance la plus faible, et essayer de comprendre pourquoi elle est si faible... la manip est facile, l'analyse peut être moins, mais postes tes résultats, et on essaiera de répondre sans dire trop de c...

Si c'est un fusible de 10A qui a cramé, c'est qu'à un moment, tu as une résistance globale inférieure à R = U/I=12/10= 1,2 Ω ... ici, c'est vraiment la valeur limite. ( mais théorique; avec les coeffs de sécurité, on est à un chouille ça...)

PS; tests à faire en débranchant l'alternateur; en principe, ça gène pas, mais une diode dans les mesures peut foutre le boxon... bon, si c'est plus simple de débrancher la diode, c'est OK aussi...

A TrialXls,

C'est du charabia ce que tu me raconte...! Peux-tu me dire simplement ce que je dois faire sur mes composants pour vérifier l'intensité et vous dire les résultats? Il faut que me positionne sur Ohms avec mon multimètre et je teste tous les composants éléctriques qui ne doivent pas passer sous les 1.2 ohm, c'est ça?

Tu reprends juste ce qui est écrit en gras; le reste, ce sont juste des explications... tu débranches ton alternateur et ta batterie, à la place de la batterie, tu mets un ohmmètre sur le plus petit calibre, et tu actionnes ( contact mis ) tout tes comodos, en regardant la valeur que t'indique l'ohmmètre; à un moment, tu vas peut être trouver une résistance très faible; inférieure à 1,2 Ω ; cela voudra dire que tu as mis sur le circuit une partie de circuit qui consomme trop, suite à un court jus ou autre... c'est déjà une piste, en espérant que ta panne soit franche et pas intermittente ( court jus qui ne se déclare qu'avec les vibrations, par exemple )

Trialxls a écrit:Tu reprends juste ce qui est écrit en gras; le reste, ce sont juste des explications... tu débranches ton alternateur et ta batterie, à la place de la batterie, tu mets un ohmmètre sur le plus petit calibre, et tu actionnes ( contact mis ) tout tes comodos, en regardant la valeur que t'indique l'ohmmètre; à un moment, tu vas peut être trouver une résistance très faible; inférieure à 1,2 Ω ; cela voudra dire que tu as mis sur le circuit une partie de circuit qui consomme trop, suite à un court jus ou autre... c'est déjà une piste, en espérant que ta panne soit franche et pas intermittente ( court jus qui ne se déclare qu'avec les vibrations, par exemple )

Ok. Merci