Le retour du décompresseur qui déconne ( suite à un post de 2017 )

Salut ! Pour la visibilté , je fais un copié-collé de mon post d'hier ! Pardon admin !
En ayant dormi dessus , je crois que je vais bidouiller une nouvelle équerre -arrêt de câble avec une patte plus longue de +/- 8 mm pour rendre un minimum de mobilité au bras tournant du décompresseur ( qui bloque , comme xpliqué en-dessous )
Voici le message :

Bonsoir tout le monde !
Je remets ce sujet en haut de la pile parce que moi aussi , j'ai un décompresseur qui me les casse menu depuis quelques jours ! je me calme d'abord et je vous explique Chauffz
Depuis un an que j'ai ma xt -85 , jamais eu de problème de démarrage mais je sentais bien que le décompresseur était un peu limite , en constatant par exemple que le tendeur de câble était tout au bout , tout au bout , mais comme on dit toujours , " quand çà fonctionne , on n'y touche pas "
Mais quand même , c'est l'hiver et on se lance dans un grand entretien , points de graissage , crépinette de bas de moteur , filtre à huile et tout le toutim ...
donc on vérifie les culbuteurs ! Et là bizarre , au niveau soupape d'échappement , AUCUNE jauge ne passait ! Tiens , tiens , donc je désserre , je resserre ( au point " T " , OK ,pour ne pas me le demander ) et nickel chrome jauge 0,15 à frottement juste bien , et 0,18 qui ne passe pas .
Là je constate au remontage que j'ai du rompre un équilibre fragile ( et peut-être forcé vu le règlage -culbuteur aberrant ) et le décompresseur n'entre plus du tout en contact avec la petite excroissance sur le culbuteur ( il y a des photos parfaites sur le post ). Ou plutôt SI , évidemment , le contact se fait en le tournant plus loin ( toujours au PMH bien sûr ) mais à peu près 20 ° " trop loin " par rapport à la position normale du décompresseur . DONC si on tire dessus avec son câble , et bien il touche directement la petite équerre vissée qui retient le câble et en fait il n'y a pas moyen ...de décompresser !!!
Pour moi , usure de la protubérance du culbuteur et de la came ( cylindre fendu en deux dans le sens de la longueur ) du décompresseur .
Alors allo Kedo, et nouveau décompresseur , avec une came toute neuve , du coup quelques degrés de gagnés dans le bon sens ( vers " l'arrière " ) mais pas assez pour retrouver un décompresseur fonctionnel ! . Donc ....usure extrême de la petite protubérance du culbuteur ????
J'ai envie de commander cette petite équerre - butée de câble , de la déplier , d'en faire un patron ,et d'en redessiner une dans de l'alu en " trichant " pour que l'extrémité du câble se bloque 8 ou 10 mm plus haut ( plus court sur sa course ) et rétablir la rotation du décompresseur sans obstacle !
Pas infaisable , d'autant plus que changer les culbuteurs , bof , pas glop ....
Une idée géniale alternative , je prends !
Fab
NB : et j'ajouterais que je ne trouve plus dans le catalogue Kedo ce " décompresseur alternatif " en photo dans le post initial en 2017 !

c'est malin....

on a tous répondu sur l'autre post....



y avais quoi de mal a poster a la suite Mr L'admin chef?

Hello ! Voici les photos promises . Sur l'une on voit bras du décompresseur dans la position ou il vient à toucher l'excroissance du culbuteur . On voit bien qu'il vien en conflit avec l'équerre - arrêt du câble ( que j'ai effectivement redressée comm conseillé !
Sur l'autre on voit mon projet de bidouilllage , à affiner , avec une équerre un peu redressée , une vis M6 plus longue et quelques rondelles ' nombre à ajuster ) pour restaurer un minimum de liberté de mouvement au bras du décompresseur .
Cà vous semble cohérent ? Mais je ne comrends toujours pas pourquoi je dois tout d'un coup tricher comme çà , il faudra qu'on m'explique ...
FAb

ZUt j'ai envoyé deux fois la même , voilà voilà !

Ta soupape est bien fermée??????

Je ne vois pas de ressort de rappel ?

Non le ressort est enlevé pour la démonstration , et la soupape , et bien la flèche sur " T "c'est OK non ?

Regardes plutôt dans la trappe, tu tournes le vilo pour faire ouvrir et tu continues jusqu’à la fermeture.

Exécution ! P'tain fait froid dans l'atelier ...J'ai bien regardé la tige monter et descendre , soupape bien fermée ( tige en haut ) et nouvelle photo , au contact décompresseur - culbuteur . même angulation que précédemment

ah ouaip...

c'est chelou quand même....

le levier est il bien a ça place? je veux dire par rapport a la came qui agit sur le culbu.... (pas trés clair...?)

oooups...

c'est du neuf donc......

bon, recharge a la soudure le vieux et vois si tu gagne...

Le DOc il est où??? qu'est ce qu'il en pense de cette histoire???

oui oui la came est bien à sa place quand je prends les photos , même si je trouve ( je l'ai pas dit pour ne pas en remettre ) que la tranche de cette came ( c'est un cylindre coupé en deux dans le sens de la longueur , je n'apprends rien à personne , n'a pas un contact sur toute sa tranche , plutôt la moitié et je sens que çà n'attend qu'à " sauter " au premier usage ...

ouai...

m'enfin c'est pas la force que ça exerce qui va l'arracher....

et tiens, j'me dis un réglage trops tendu du décompresseur, juste a peine, genre que la soupape referme pas vraiment mais assez pour que le moteur tourne (avce pétarades a priori...) donc came en choc a chaque tour moteur.... usure.... bon c'est tiré par les cheveux certe... mais bon là....

Oui Pablo , c'est possible et c'était ma réflexion initiale quand je suis tombé sur des réglages bizarres . Maintenant la petite patte sur le côté du compresseur , elle est juste comme sur les photos de 2017 de l'autre camarade en SR , pas plus usée à première vue , mais comme tout ce subtil équilibre est largement infra-millimétrique ...

fafou a écrit:

là clairement, la papatte, elle n'est pas dans une bonne position..!!!
montée à l'envers peut-être..?
en tout cas, l'arrêt de cable n'est pas dans le bon angle pour tirer sur le levier..!!

den's

tu nous fais des photos trappe ouverte, soupape en position fermée et décompresseur au contact..?

sinon, sans avoir trouvé le pourquoi de la chose, le plus simple serait peut-être de sortir le décompresseur, dessouder la biellette de l'axe et la ressouder dans une position plus adéquate (comme Seila..)
tu bricole un peu en soudure..?

den's

PAs faux tout ça...

l'est perspicace ce jeune !

Voilà c'est fait ! No problemo pour l'arrêt , il est juste posé n'importe comment avec sa vis déserrée
Du coup c'est bien parce que vous m'avez poussé à mettre le nez dessus , vraiment de tout près et finalement le contact camme du décompresseur versus culbuteur m'a l'air assez sain
Le décompresseur a été gentil pour les photos , le flash le repeint en bleu , on voit mieux

il a un peu bougé entre les deux photos , normal sans sa vis de blocage au milieu de sa longueur

Ce n'est pas parce que tu vois la soupape monter qu'elle est fermée.
Si tu est sur le tour vilo ou elle est en bascule elle est presque en haut, mais pas fremée.
Quand tu fait bouger le volant de gauche à droite, c'est libre ou tu sent une résistance et il a envie de se remettre sur T ?
Si c'est le cas, il faut faire un tour moiteur.

fafou a écrit: on vérifie les culbuteurs ! Et là bizarre , au niveau soupape d'échappement , AUCUNE jauge ne passait ! Tiens , tiens , donc je désserre , je resserre ( au point " T " , OK ,pour ne pas me le demander ) et nickel chrome jauge 0,15 à frottement juste bien , et 0,18 qui ne passe pas .
Là je constate au remontage que j'ai du rompre un équilibre fragile

fafou a écrit:

Dr Phil a écrit:Ce n'est pas parce que tu vois la soupape monter qu'elle est fermée.
Si tu est sur le tour vilo ou elle est en bascule elle est presque en haut, mais pas fremée.
Quand tu fait bouger le volant de gauche à droite, c'est libre ou tu sent une résistance et il a envie de se remettre sur T ?
Si c'est le cas, il faut faire un tour moteur.

salut!
je pense que le Doc a vu juste..
tu as sans doute "réglé" (en fait, déréglé..!) ta soupape sur le mauvais PMH..
ce qu'on appelle la bascule..
je dis çà aussi parce que je trouve que ta vis de réglage est vachement (meuh..!) sortie..!! (photo audessus..)

tu l'as remise en route depuis cette intervention..?

den's

huuummmm malin, malin....!

et quid de régler la soupape inverse de celle qui est en pleine ouverture??

je crois bien (oui ça fait trop longtemps) que je procède de la sorte...

les deux trappes ouvertes, mise en bascule de la soupapes d’admission, ouverture max, et réglage soupape échappement (qui est théoriquement fermée).....
l'inverse pour réglage admission...

ça m'évite d'oublier de remonter la trappe de controle bas moteur et de mettre de l'huile plein mon pantalon au redemarage...

peut etre je fait nimporte quoi...?

Je ne sais pas pourquoi vous vous obstinez tous à vouloir ouvrir cette trappe.
Pour le coup et c'est rare je trouve que la SR à une réelle évolution. Y'a plus ce trou ridicule dans le carter d'embrayage.
Il est tellement plus facile et précis de prendre le T sur le volant, c'est plus grand, on le tourne à la main, il ne faut pas aller regarder
dans un trou sans éclairage, et surtout au toucher on est sur d'être dans le bon tour moteur.
Avec le volant sur T et les soupapes en bascule on sent très nettement la résistance des ressorts de soupape
en le faisant tourner de quelques degrés à gauche ou droite.
Et normalement (bougie démontée) en le lâchant il revient à sa place sur le T. C'est normal, les deux ressorts poussent
pour être le plus détendus possible.
Alors que sur le bon tour, que ce soit pour régler les soupapes ou l'allumage, le volant est bien libre dans les deux sens.
C'est d'ailleurs comme cela que Yamaha préconise de procéder.
De plus il sera également plus aisé de faire l'avance statique dans un premier temps, ou à la lampe stobo pour ceux qui veulent.

Pffff ouai bien sur...

mais du coups faut tomber le cache volant...... y a au moins 5 vis....







M'ci Doc

Eh oui, mais vu que tu le démonte pour nettoyer à l'intérieur, voir s'il n'y a pas d'humidité etc...

ah mais ça....


honte a moi....

Dr Phil a écrit:Eh oui, mais vu que tu le démonte pour nettoyer à l'intérieur, voir s'il n'y a pas d'humidité etc...

Et puis si tu utilise une strobo pour fignoler les réglages, tu ne le remonte pas tout de suite

Bonjour à tous ! Je découvre le fil de réponses seulement ce matin , et franchement merci à tous pour vous mobiliser comme çà ! On apprend toujours un max de choses ici , avec des gens qui partagent . Il faudra vraiment que j'arrive à me libérer pour la prochaine rencontre , dire que la dernière était en Belgique mais je n'étais pas libre ...je dois une tournée à quelques uns !
Donc je retiens que 1° j'ai confondu soupapes en balance et soupapes fermées ( je me suis trompé de PMH ) , 2° du coup je démonte le carter gauche , et je trouve le vrai PMH comme Doc Phil a réexpliqué ( 2° bis j'essaye la lampe strobo à 22 balles que je viens de m'amazoner ! ) , 3° je vois alors si j'ai encore ce problème de positionnement trop en avant du bras du décompresseur , 4° si vraiment il faut , l' idée d'une nouvelle soudure à 10° du bras vers " l'arrière de la moto " me séduit bien ( j'ai l'ancien pour essayer ! ), le 2°bis venant se mettre ici plutôt , et enfin 5° il faut décidémént rester humble avec la mécanique , même quand on fait des efforts !!!
Beau week-end à tous ! Fab

hé attend, moi je crois bien que t'as pas tout raté....

la Belgie, c'est cette année....!!