Hauteur-GEOMETRIE-sr500-xt500 (1) : Débattement, enfoncement, calculs assiette, amortisseurs-fourche ?

et voila , apres avoir bataillé , demonté, remonté etc etc ...mon beau(de loin) 400 XT , et niveau freinage c est quand meme mieux ...

FELIZ !!!






merci encore pour vos conseils ...

Bonjour à tous

Lorsque j'ai récupéré mon 500XT, les suspensions arrières étaient montées à l'envers.
J'ai donc voulu les remettre à l'endroit.
Problème : La bonbonne de la suspension est trop grosse et touche donc le cadre. Du coup elle ne peut pas pivoter autour de son axe librement (bon je ne pense pas que le débattement soit énorme mais quand même)


Du coup je voudrais faire une petite découpe dans le cadre comme ceci :


(désolé pour la photo, je suis pas très doué avec paint, j'ai pas réussi à grossir d'avantage les traits rouges)

Mais du coup je me demande si je ne vais pas diminuer la rigidité de cette partie qui tient la suspension et si je ne risque pas de satelliser la suspension au premier dos d’âne venu....

Avez vous des idées ?

Franchement, massacrer un cadre pour adapter du consommable - c'est pas sérieux, mais soyez fous !

et gratter l'alu au niveau des amortos, ce serait pas plus simple ???

Je suis bien d'accord. Ça m'embête d’attaquer le cadre comme ça mais bon j'ai pas les suspensions d'origine, et c'est quand même une belle paire de Ohlins, du coup ca m'embête aussi de laisser un moto avec des suspensions à l’envers...

bah j'y ai pensé aussi, mais je sais pas ce qui est préférable...

merlecris a écrit:Franchement, massacrer un cadre pour adapter du consommable - c'est pas sérieux, mais soyez fous !

Un cadre XT c'est du consommable.

loic190393 a écrit:Je suis bien d'accord. Ça m'embête d’attaquer le cadre comme ça mais bon j'ai pas les suspensions d'origine, et c'est quand même une belle paire de Ohlins, du coup ca m'embête aussi de laisser un moto avec des suspensions à l’envers...  

Surtout ne touche pas aux amortos 

Au pire tu les montes les réservoirs en bas en vérifiant coté échappement à ce qu'elle ne touche pas le silencieux lors de la compression de l'amorto

Ou je t'échange tes Öhlins contre des origines rouillés qui fuient . . .  Nan ! Je sens que tu n'vas pas vouloir  

Tu peut y aller sans crainte, mais il n'est pas nécessaire de tailler en bas, du moins je pense.
J'ai fait le Maroc avec des Ohlins à bombonne séparée (ceux de la HL) et je n'ai du recouper qu'au dessus, ça ne bouge pas.
En réalité je n'ai pas coupé, mais évidé juste ce qu'il fallait.

[img][/img]

Pour les Ohlins, je ne sais pas, mais je me rappelle (à tarte) que les Marzocchi à bombonne séparée fonctionnent (mal) indifféremment tête en haut ou tête en bas... Renseigne-toi avant de tailler un cadre pour rien...

Ok ok, bah merci pour vos réponses
Je vais vérifier si je trouve pas une doc sur internet qui ne dit pas si ca marche dans les deux sens, puis je ferais une légère découpe. de toute façon je pense que un petit centimètre suffira.

Merci encore

+1 avec Doc un évidement est suffisant (surtout qu'il l'a fait).

Ok bon bah je vois que nous sommes pas mal à avoir eu ce problème.
Du coup petite précision :
De combien de millimètre avez vous évidé ?

'lut

Plutôt que découper, je tenterais d'abord de tordre la tôle vers le haut, sur la partie de la fixation tournée vers l'arrière de la moto. Tu prends une bonne pince-étau, tu la bloques sur la fixation et tu fais levier vers le haut. Ca doit suffire pour laisser bouger suffisamment l'amorto.

Pour en avoir le coeur net, avant de massacrer ton cadre, fabriques-toi un morceau de bois qui fait la longueur de l'amorto comprimé au max, et dont la fixation supérieure a la même forme que l'amorto et tu le mets à la place de l'amorto, pour voir quel angle ça lui fait prendre par rapport à la position détendue au max.

Sinon en utilisant l'amortisseur sans le ressort.(au lieu de la cale en bois)

Alors, j'ai pris des mesures et j'ai fais des dessins
l'un, amortisseur comprimé, l'autre au repos



du coup j'en déduis que l'amortisseur va pivoté sur 17.17°
Par contre lorsque je monte l'amortisseur et que je le laisse se mettre en buté en bas comme ceci :


l'angle avec la verticale est de 10.22, du coup je vais devoir tailler en haut et bas....

Sinon autre question
est ce gênant d'avoir la bonbonne juste à coté de l’échappement ? ca me parais très proche non ?

Pour moi, ça va. C'est sûr que l'idéal aurait été qu'il y ait plus d'espace... Sinon, tu peux mette la bonbonne en bas.

salut les filles! beaucoup moins timide que vous sur le coup. et sans problèmes pour ma part. la moto a roulé longtemps sans perdre ses amortos. depuis un autre montage.
bin quoi, j essaye des trucs et de toute façon j ai un ticket avec la pharmacienne de mon village, a force elle m offre le le mercurochrome.



donc la petite découpe discrète ne risque rien. et sur un autre cadre, avec un bout de tube percé et fixé a la place de l amorto j ai forcé de façon a évaser la tôle.

renseigne toi avant de retourner tes mortasseurs, normalement ils ne fonctionnent pas ou tres mal a l envers.

aaaaaaaaaaaaaaaaa+
dune

Ah si on met des chiffres moi je veux jouer aussi... La force maxi exercée sur l'amortisseur est pas bien grande, ca doit etre quelques centaines de kilos au pire. On va être pessimiste et dire une tonne, ca nous donnera de la marge. Le susdit amorto est fixé par une vis de 10 dont la section est d'environ 75 mm2, elles est en acier pas trop minable donc avec une résistance de 30 daN/mm2, ca veut dire qu'au cisaillement elle résiste à 75 x 30 / 2 = 1125 daN.

Pour le dire différemment, même si tu supprimes complètement la partie en tôle, et que l'amorto n'est tenu que par la vis simplement serrée dans le filetage du cadre, eh ben ça va tiendre. D'ailleurs c'est ce type de montage sur SR (bon c'est pas du 10 c'est du 14, mais c'était pour la beauté de ma démonstration).

Pour la possible surchauffe de la bonbonne dûe à la proximité de l'échappement, faudrait garder un gros centimètre de jeu au moins. Au pire tu fais chauffer la moto, et tu mets ta main sur l'amorto, s'il est brûlant, pars en courant avec d'être satellisé.

Belle démonstration, merci
Bon bah du coup je peux y aller sans problème, reste juste le problème de l'échappement...
Bon et aussi du problème du sens, car le problème c'est que il n'y a aucune info de gravée sur l'amortisseur. Du coup je ne connais pas le modèle et je n'ai aucune info dessus. Par conséquent pas moyen de connaitre le sens de montage.
Est ce possible que l'ancien sens soit le bon ou il était vraiment monté à l'envers ?

Dans l'autre sens ce sont des snilho alors a moins que les étiquettes aient été retournée......je pense qu'ils vont bonbonne en haut

papy1000watts a écrit:Dans l'autre sens ce sont des snilho alors a moins que les étiquettes aient été retournée......je pense qu'ils vont bonbonne en haut

Comment ils font les gars qui roulent la tête en bas dans les trucs de fête foraine ? Un amorto dans chaque sens ?

C'est bien ce que je pensais, bonbonne en haut alors. Mais comme beaucoup m'ont dit de vérifier, et comme je peux difficilement le faire étant donné que je n'est aucune info sur le modèle, je préfère demander ^^

2J4 000697 a écrit:Pour la possible surchauffe de la bonbonne dûe à la proximité de l'échappement, faudrait garder un gros centimètre de jeu au moins. Au pire tu fais chauffer la moto, et tu mets ta main sur l'amorto, s'il est brûlant, pars en courant avec d'être satellisé.

Quand je vois l'amorto unique sur les Ducati, par ex., qui est situé juste à côté de la sortie d'échappement du cylindre AR (et pas d'un silencieux où les gaz ont déjà bien refroidis, je me dis que ta bombonne va supporter sans problème d'être à côté du silencieux.

Salut, après avoir roulé quelques années sur ma fidèle xt que j'avais bien modifié et rabaissé.. je me décide à la 'remonter' en version plus proche de l'origine, voir un peu plus haute.
Du coup j'hésite à remonter des amortisseurs en 390 ou 410.., j'imagine que les rallonges de fourche sont bien pour remonter en conséquence l'avant de la moto ? j'aimerais quelques avis sur ces deux tailles d'amortisseurs si certains en ont monté, ainsi que sur l'utilisation des rallonges de fourche, en complément de l'une ou des deux tailles d'amortisseurs (plus longs que les origines 370)
Merci

Que veux tu faire avec ta moto, pake faire du tout terrain avec une fourche rallongée, je ne trouve pas ça très bon d'un point de vue RDM.

E.T.

je ne compte pas faire du tout terrain, principalement du bitume, quelques escapades occasionnelles sur chemins.. mais j'aimerais remonter l'ensemble par rapport à la hauteur d'origine.

Hello,

Sans vouloir faire mon marchand de tapis, j'ai une fourche complète de 550 XT qui était montée sur mon 500 quand je l'ai acheté.
C'est plus haut que l'origine, plug and play, aspect identique, et pas de pb de réhausse à adapter.

Trop haut pour moi.

Voili, voilou,
CBricolo

bjr

le frein est un double came ?

gil

monogil a écrit:bjr

le frein est un double came ?

gil

C'est la fourche, pas la roue. Elle aussi est une adaptation, que je garde (moyeu pour un frein à disque).

CBricolo.

Merci, mais je pense garder ma fourche de 500 si possible, ce que j'aimerais savoir, c'est environ de combien remontent la moto des amortisseurs de 390 ou 410 par rapport à ceux d'origine ? (pour voir de combien il faudra compenser à l'avant)