Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (2) : Montage, références et schémas ?

Histoire de réveiller les claviers des connaisseurs ... pouvez-vous commenter précisément la solution proposée ? Voire apporter des précisions de réalisation...  

Je sais que les postes 12 V ne manquent pas mais là il s'agit de faire bal bla sur la solution de l'anglais... pas plus...

... ça m'intéresse

En gros ce que j'ai pigé :

Pour la modif  le truc c'est d'utiliser des lampes LED car peu de puissance prévoir aussi régulateur centrale clignotant etc...
Pour améliorer le machin il est aussi possible de refaire le bobinage de charge (le gauche sur le dessin)
Si t' refais le bobinage ne faire que 2 sorties pas 3...
Pour le fil rajouté utiliser du thermorétractable pas de scotch.

...

C'est ce que je voulais faire et n'ai jamais fait...

A priori, ca fonctionne.

https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t1691-12-volt-du-nouveau

jeanjean

bonsoir
pour passer une xt 6v en 12 j ais rebobiné le noyaux avec 24 metres de fil en 1 mm au lieu de 12 m en 1,2 et cela marche tres bien avec un regul 12 v et batterie !!voila!
Eric

La mienne est en 12v d'origine, mais comme les bobines et rotor étaient HS, j'ai mis un ensemble bobines rotor de 6v + un condo à la place de la batterie, ça marche très bien, enfin, comme un XT...

Le montage montré plus haut, indépendament du passage de 6V à 12V, permet simplement de récupérer la deuxième période et donc de disposer d'un peu plus de courant pour la charge de la batterie.

Ca ne change rien à l'éclairage qui est déjà en alternatif.

Edit: on passe du schéma du haut sans la phase négative au schéma du milieu.



jeanjean

Bonjour,

Je sais que beaucoup de choses ont été abordé sur le passage en 12v, mais peut on sans encombre passer un 12v
d'origine modèle 88 sur ma 1980 et vis versa ...
je m'explique je possède un stator complet de 12V ainsi que son volant magnétique que je voudrais inter-changée avec le 6 volts.
dite moi svp si je me trompe mais à part le réglage d'avance qu'il faudra changer ,je peux laisser sur chacune la bobine ht en place ainsi que le régulateur par ex ?
je précise que sur les 2 je suis pour l'instant en circuit électrique ultra simplifié uniquement l'allumage en somme.
Enfin je sais que pour les 2 par la suite ,je pourrais mettre des ampoules 12 v ...

je désirerais si qq un la déjà fais avoir plus de précision sur cette intervention. 

Je ne comprends pas bien la nécessité de changer le point d'avance...   

bonsoir
j ais fais ce changement de 6 a 12v et l avance n a rien a voir ! touche pas!!

Suite à la difficulté de trouver un ensemble rotor/stator en 12v, j'ai downgradé ma 88 en 6v, juste en lui mettant l'ensemble rotor/stator d'un 6v, tout marche très bien, en laissant tout le reste d'origine en 12v, j'ai juste remplacer la batterie par un condo pour le gain de poids .

1. L'avance se règle sur le plateau support des vis platinèes et n'a rien a voir avec le rotor et/ou le stator.

2. Si tu est en circuit ultra simplifié avec uniquement l'allumage il n'y a aucun intérêt a changer le voltage.

3. Si il y a un éclairage et donc des ampoules, le régulateur doit être du bon voltage.
 
Si tu est en 12v avec un régulo 6v il n'y aura toujours que +/- 7,2v par contre en 6v avec un régulo 12v les ampoules risquent de ne pas apprécier.

merci de vos messages ceux ci me réconfortent ds mon idée!

-je peux donc inter-changer sans toucher a l'avance
-si jamais je mets la lumière celle qui aura reçu le système 12 v peut recevoir des ampoules 12 v en gardant le régul 6v ...au cas c'est pas tres intelligent mais pour faire des essais...
-les bobines ht sont les mêmes donc pas de problème.

cqfd je suis moins con

papy1000 watts a écrit:  Bon j'ai fait un schéma plus propre
 ...

Hola !
Bon... Rolling XT  le bibliothécaire t'as vu juste...  faut faire ça ...  
et Papy1000W a la formule magique en mémoire...  avec ça ... lumière 12 V !
et gloire  à Pablo qui a commencé sur de la La vieille platine découpée dans une poêle....

pablo a écrit:Yep!

Suite à la fabrication d'une platine d'éclairage par Papy 10000 lumens, voici quelques photos de la réalisation du montage.

L'ancien montage.


La vieille platine découpé dans une poêle....


La jolie platine fabriquée par Maître Papy,


Un petit détail....


Hop, 6 boulons de Ø 5 mm, soit clé de 8, de 40 mm de long, (deux peuvent être plus court, ceux de la bobine d'allumage...), quelques rondelles...


Je sais pas si on vas y voir grand chose a celle là, donc je traduit ce qu'il y a marqué dessus :
La platine fait 4 mm d'épaisseur, il faut donc rajouter  1 cm de rondelle ( 10 petites rondelles de 1 mm, par exemple...) pour avoir les bobines a la même hauteur qu'avant...


Il faut meuler légèrement le bout des bobines pour que sa passe :


Et pi 'faut laisser un 'ti jeu entre les bobines...


Et  le tout monté,


Il faut bien veiller a mettre les bobine dans le même sens (pour pas que les courant s'annulent...) et pi sa roule !

Le régulo que j'ai est un de Dr 600, a 6 fils, Papy en a trouvé un a 5 fils, peut-être plus adapté...

Bon maintenant je glutte le forum pour trouver la cote des entretoises pour fixer à la bonne hauteur les bobines sur une base de 4 mm... ben oui...  10 mm

Arv'

Yep !!

Ha oui, la vieille poêle... c'est pas l'idéal quand même... les pas de vis ce sont foiré trés rapidement (vibration....) et une bobine d'eclairage a fini par ce détacher d'un coté.... résultat, aprés un bref arrét pour regarder la carte lors de ma venue au Baudreix en 2012, impossible de kicker.... !! tant que le moteur tournait rien de bizare , si l'odeur peut etre, de mémoire, mais du coups démontage du tout sur le parkinge d'un bricostore et pi j'ai fait le reste de la route sans éclairage.... pas cool... st gaudens/Ortez/Pamiers sans lumière... bon j'étais obliger de rouler de jour quoi.... !

LA platine faite par Papylux est bien mieux... idéale en fait... ! d'ailleur je viens de remarque une position bizares/ différente de ces bobine... ou alors c'est les mienne.... ??? pourtant les deux moto roulent je crois (la mienne oui en tout cas....) comment ce fait-ce ??

Pour l'épaisseur, heu ben oui, si ta platine fait 4mm, c'est 10mm de cale qu'il te faut... en fait j'avais mesuré la hauteur sur la platine d'origine (entre le dessous et là où appuient les bobines, donc 14mm a priori) puis fait la différence.... ce qui m'a donné l'épaisseur de cale a mettre....

Pour le régulo oui, un 5 fils doit être mieux aussi.... pour l'instant celui que j'ai fonctionne a merveille.... avec le phare allumé...

les ampoules a led que j'avais mis dans les clignos on grillé suite a un oubli d'alumage de phare qui a fait fondre ma batterie gel (de la mouise entre parenthèse) et donc surtension puisque plus rien ne faisait office de "tampon" ou "base" pour le régulo j'ai donc remis des ampoules a filament de 21W, ça fonctionne et le phare ne bronche pas quand je met les clignos... !!!!

un xt qui éclaire et qui freine c'est quand même mieux.... (je sais que Mister Pop en rage mais bon...) !!

... A+ et bon bricolage !!

Pour la position des bobine j'avais inversé la platine et comme me l'avait dit Prof, ça marchait pas, j'ai remis tout ça en ordre des le départ!
c'est donc la position sur la photo de Pablo qui est bonne.

Pour les entretoises, d'accord c'est 10mm pour avoir les bobines d'éclairage à la même place,, mais avez vous vu comme elle sont bas par rapport aux aimants du rotor ? et celle d'allumage à peine à ras du volant ? J'ai mis un peu plus : 13 à l'éclairage et 15 à l'allumage .
Par contre, je galère à trouver un régulateur-redresseur idoine !!! : les tri ne veulent pas fonctionner pcq les "phases" sont trop différentes (?). En fait si je mesure entre 3 fils sortis comme sur le schéma, j'ai 2X17v, et 1X40v !! Je me demande si je ne ferais pas mieux de brancher les bobines "en série", plutôt que comme ici +/- "en parallèle" ?

@Pirlouit, je ne comprend pas ton 2X17 et 1X40.

En fait on utilise un regulateur triphasé que l'on alimente en biphasé.

Tu relies tes deux bobine, ce point relié tu l'envoie sur une des entrées du regulateur et chaque autre sortie des bobines aux deux autres entrées du regulateur.

Pour le regulateur de mémoire celui de 600 diversion va (5 fils)

Je m'exprime sans doute mal : si je mesure le voltage - à vide , en direct des bobines - entre chacune des extrémités et le fil du milieu (commun), j'ai chaque fois +/- 17v à +/- 2500t/m et entre les 2 extrémités, je mesure +/- 40v dans les mêmes conditions !

Bah c'est normal!!!

papy1000 watts a écrit:  ...  de mémoire celui de 600 diversion va (5 fils)

et un régulateur de FZ6 2003/2013  SH 7 19AA  ???



ou bien un de  600 FAZER 98-03   mais le nombre de fil ? ...

Tant que c'est un 5 fils triphasé c'est bon.

J'ai trouvé ça sur la toile, c'est le même montage sauf que nous nous n'avons que deux bobines on perd juste une alternance.


C'est extrait de la :http://gs500e.free.fr/forum/viewtopic.php?t=6613

J'en deduis qu'un regulateur de GS500 doit aller.

Hola
Bon.. régulateur 600 Fazer 1998 sur l'établi ... un coup d'vélo en campagne et hop... y'avait tout ce qu'il faut dans un sous-sol de motard...
Arv' 12 V

bonsoir
si je comprend bien un triphasé c est 3 entrées et 2 sorties!!
Eric

Yep !!

Alors, Arvella, ça y est ça fonctionne ?   

Un régulo triphasé n'a pas forcément 5 fil, il y en a à 6 fil, par contre forcément trois "entré" et le reste en sortie... en général les fil d'entré sont jaune ( il me semble ) chaque fil jaune correspondant à une phase... et les fils de sortie, un va à la masse, un au + et si un troisième, au + aprés contact... sachant que le syteme de régulation est différent que ce soit un 5 ou 6 fils...

sous reserve de confirmation de la part d'un electricien moto confirmé... !!

Voili
A+ (batterie)

Pabloquin'apasde+aprèscontacsursonrégulointerne....

pablo a écrit:... ça  fonctionne  ?    

Voili
A+ (batterie)

Pabloquin'apasde+aprèscontacsursonrégulointerne....

Hola
Doucement.... là je rassemble les éléments....  pas de fils jaunes mais 3 blancs 1 rouge et 1 noir...
Arv'

SH650-12  ...  9.7.1  (pour YAMAHA 600 FAZER 1998 et plus si affinités ... )

Yep !!

Huuummmm ok ok....  

Le blanc, c'est du jaune trés clair, non ?   

bon yapa d'raison que ça fonctionne pas, même moi j'ai réussis !  

aller, bon courage !

A+

Suis-je confirmé? chais pô! Mais je sais que 3 couleurs identiques, c'est 3 fonctions identiques. Donc par déduction (et par induction aussi, puisqu'on a affaire à un alternateur!), on tient les 3 entrées alternatives! 3 fils à la sortie? C'est quoi, le code couleur des Honda? Rouge au plus, ça c'est fait, mais vert pour la masse, le noir, c'est le + contact... Les régulos qui n'ont pas ce fil noir utilisent la tension batterie comme étalon, les "fil noir" utilisent la tension contact, qui est théoriquement la même... Si c'était la première fois que Honda compliquait inutilement un truc simple, au risque de le faire mal fonctionner, je serais étonné...

Yep !

ouaip, dit comme çac'est plus clair, forcément !

et pour les régulo Souzouky, le fil violet c'est quoi ?    

Pablocourantaltenatifcontinu... and   

prof Mickie a écrit:...... C'est quoi, le code couleur des Honda?

... Si c'était la première fois que Honda .......

Hola
Est-ce de mon régulateur dont on parle ? .. si oui c'est une régulateur de YAMAHA 600 FAZER 1998-03 .. quant aux codes couleurs des uns et des autres... chépô...
Arv'

Yep !!
Ben il l'a dit, l'Prof....  chez zonda c'est Rouge ( :cherry: ) pour le +  le vert (  ) pour la masse et le noir  (  ) pour le + après contact...; marrant d'ailleur, pasque moi je croyait que le vert était le plus apres contact, et le noir a la masse....   yssont vicieux chez honda...!

yapa de fil violet sur les regulo suzuk, c'était pour rire   ... haha, haha, haha

Et effectivement pourquoi il parkle de Zonda ??  peut être pasque c'est les seul a faire des couleur bizzare...

A+

papy1000 watts a écrit: ...  on est des illuminés ou pas !

.. déjà des éclairés .. et c'est pas si mal !


Bon... alors c'est c' schéma qui va bien ?

Solufil a écrit: https://i.servimg.com/u/f19/11/06/96/03/schema10.jpg

Pirlouit a écrit:

On ne voit plus les arbres a travers la forêt:

P't'1 les fils ça pousse ou quoi ?  ... j' n'en ai pas autant !

Pirlouit a écrit: comment je reconnais le fil intermédiaire et le bout de la bobine ?

.. c'est vrai ça ... mais .... c'est quoi cette question ???  ...  



Si j' prends et réunis les deux fils du "haut" de chaque bobine d'éclairage  (les + "épais" à l’œil) ...  j'ai bon ?



.. donc ... les deux fils blancjaunasses liserés au feutre rouge.. fusionneraient avant l' régulateur... miracle !




Tin une autre... pour ficher dans  mon régulateur à 5 trucs ... on vient d' m' dire à l'instant qu'  ce serait  la réf. 28528, ensemble mâle-femelle, type 250 à 6 cosses ... bon... pi on m'dit aussi, depuis l' temps j'ai un peu oublié ,  que pour un régulateur YAM besoin seulement d' la réf. 41481 ... et qu' ça clique au poil ... question .. alors... est-ce le même type de fiche...  finalement .. hein...  ?

L'un est complet l'autre seulement femelle... bref ... si vous avez quelque chose à dire avant commande massive de tout le catalogue pour être tranquille ...


SH650-12  ...  9.7.1  (pour YAMAHA 600 FAZER 1998 et plus si affinités ... )

pablo a écrit:... ça  fonctionne  ?   :D

Voili
A+ (batterie)

Pabloquin'apasde+aprèscontacsursonrégulointerne....

... ça va fonctionner à un moment ou...  à un autre !

RollingXT a écrit:

Solufil a écrit:
- Si j'avais un truc à refaire ...

Bsr

Je me posais la question ...

Rolling

Moi aussi...

Bon.. si vous avez des remarques.. hein...

Arv' 12V