prepa-xt500 : je me lance sur un nouveau projet, avec le cadre et moteur que j'ai eu avec l'autre, je vais faire un tt

une question
pourquoi vous mettez de l'epoxy sur le cadre?

un peinture solvanté ou a l'eau +3 couche de vernis minimum

le resultat est a mon gout plus jolie et proche de l'origine

que l'epoxy qui est je trouve trop epaisse

fingersinthenose a écrit:Le sablage + eepoxy de mon cadre m'a coûté 20€ dans une école de peinture industrielle.

Voir par exemple: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
à Strepy-Bracquegnies (Belgique), Bordeaux, Lyon, Paris et Toulouse

Il faut aller discuter avec les profs pour arranger le coup

fingers

THIERRY500 a écrit:Epoxy, je vais toujours à La Poudrette

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] bas de page et suivante.

Je viens de refaire un cadre , bo, accastillage cadre, tés, 2moyeux, 2 flasques, 2 carters chaine 76 plus qq bricoles

forfait moto comme il dit le Eric = 160 euros

io

poudrette moi aussi

si tu dis que c'est une 125 il te le fait à 100 euros

c'est vrai que les grosses moto c'est plus cher.

si tu aimes les images y'a moyen de discuter un peu ( comprenne qui voudra !)


:g

benjixt a écrit:une question
pourquoi vous mettez de l'epoxy sur le cadre?

un peinture solvanté ou a l'eau +3 couche de vernis minimum

le resultat est a mon gout plus jolie et proche de l'origine

que l'epoxy qui est je trouve trop epaisse

salut

je suis peut etre ( surement ) un très mauvais peintre mais pour avoir comparé les 2 y'a pas photo.

époxy : une grosse centaine d'euros, aucun travail ( à part mettre le cadre dans le coffre et aller aux pavillons sous bois) résultat parfait traitement très solide aux chocs plein de choix possibles noir brillant noir mat noir satiné mais aussi plein de gris ... le gars protège les pas de vis et les pièces sensibles ( colonnes ) si c'est pas un goret.

peinture : pot de peinture à balustrade (avec propriétés antirouille) 30 euros pinceau 5 euros 3 brosses métalliques et plastoc 10 e un disque en papier de verre à monter sur disqueuse 10 e, c'est moins cher mettons entre moitié et tiers, pas de choix dans les teintes sur de la peinture qui fait également antirouille, rendu une fois fini = bidouille, toujours des coulures ou des coups de pinceaux. La couleur de la peinture : pas aussi beau que époxy, trois jours de boulot à virer le rouille et la vieille peinture, deux jours pour repeindre ( faut attendre que ça seche avant de retourner etc..)

conclusion

bref une vraie galère pour gagner 50 euros ou 80 : pour moi c'est clair non seulement c'est pas rentable mais en plus le résultat est moins bien.

Il est à noter que mon cadre était farci de rouille etqu'il fallait vraiment virer la peinture car la rouille avait niché dessous. C'est sur que si la peinture est juste un peu défraichie un coup de bombe et basta c'est plus rapide et moins cher.

Quand je l'ai fait c'était en été la poudrette était en vacances et j'étais pressé et un peu tout excité à l'idée de le faire moi même, donc je m'y suis mis mais je ne suis pas près de recommencer

:g

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adpmv.51 a écrit:Vos tarifs me rassurent, je viens de chercher d'autre boutique dans ma région sans succes !!! Je vais quand même pas monter sur Paris pourça !
Encore merci et ceux qui ont des adresses pensez à moi !

salut,
mais si viens nous voir, c'est pas si loin... on arrange ca un jour d'apero parigot...
je te presenterai la fine equipe...
c'est un peu comme a manzat, des personnages au profils tres differents, mais un bon esprit, et beaucoup d'humour !
au pire, si tu as un peu picole, tu as tjs ton plumard dans ton camion ???
a plus
stephane

Complétement d'accord avec gerard brackam.
C'est vrai que c'est plus épais que l'origine, mais ça peut être hyper rouillé, ça part au sablage.
Et pour les protections, il y a toujours moyen d'éviter que les poudres aillent là où il ne faut pas.
Un coup de taraud un peu partout et on repart avec des filetages neufs.
J'ai fait le premier cadre il y a 5 ou 6 ans, et depuis un certain nombre pour des copains:jamais déçu.

Stéphane, je te reconnais bien là, à mourir de rire !!!

fingersinthenose, merci mais je pense que je vais suivre Thierry.

benji, je rappelle que c'est pour faire du TT donc il faut que cela tienne un maximum et la qualité sera largement suffisante je pense.

gerard brackam, mdr, tu croit vraiment qu'il faut que je tente le coup ? J'aurais l'air de quoi si il s'en rend compte ! Il faut mieux que je négocie en lui disant que j'ai été conseillé par d'anciens clients pour le prix et que je viens de très loin seulement pour lui.

Thierry, tu peux nous dire pourquoi tu as été ailleurs pour le chromage et zingage ? La qualité du travail, le prix ? :|

Encore merci.

Jeanjean fait du TT. Moi aussi, mais à un autre niveau, et on n'a pas de cadre epocksxxxxié !!!

pop

Le zinguage: 20 euros pour une boite pleine de rayons, vis et petite quincaillerie. Je pense qu'il y en avait pour 2 ou 3 kg. Tom à Hamboug paye moins cher mais il connait le zingueur.

Le chromage de petites pièces, je ne sais pas. Je fais chromer des outils d'emboutissage, mais c'est beaucoup plus cher. 2-3.000,- euros pour un chromage partiel de 300-400mm de long sur 60 de large sur un coté de caisse.

L'epoxy, en grande série, c'est pas cher du tout. Quelques euros pour la partie tôle d'un hayon de Volvo S30. Mais pour un cadre de moto, je ne ferais pas. Je préfère la peinture classique qui permet de faire des retouches.

J'ai déjà pensé à passer un cadre en cataphorèse avant la peinture, mais il m'aurait fallû le sabler. Alors je me suis contenté d'un dégraissage + peinture en bombe.

Ça suffit pour l'enduro

jeanjean

jeanjean a écrit:Le zinguage: 20 euros pour une boite pleine de rayons, vis et petite quincaillerie. Je pense qu'il y en avait pour 2 ou 3 kg. Tom à Hamboug paye moins cher mais il connait le zingueur.

Le chromage de petites pièces, je ne sais pas. Je fais chromer des outils d'emboutissage, mais c'est beaucoup plus cher. 2-3.000,- euros pour un chromage partiel de 300-400mm de long sur 60 de large sur un coté de caisse.

L'epoxy, en grande série, c'est pas cher du tout. Quelques euros pour la partie tôle d'un hayon de Volvo S30. Mais pour un cadre de moto, je ne ferais pas. Je préfère la peinture classique qui permet de faire des retouches.

J'ai déjà pensé à passer un cadre en cataphorèse avant la peinture, mais il m'aurait fallû le sabler. Alors je me suis contenté d'un dégraissage + peinture en bombe.

Ça suffit pour l'enduro

jeanjean

je connaissais pas la S30...

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jeanjean

ca je connais bien... c'est une C30... (un vieux souvenir)...

les "S", c'est les berlines... enfin, dans la gamme moderne.

(c'est pas pour pinailler, je me demandais si un nouveau modele etait sorti)

a plus

stephane

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

çà, c'est sûr qu' y connait bien la C30, le Stéphane !

TRXT a écrit:çà, c'est sûr qu' y connait bien la C30, le Stéphane !

tu avais eu le temps de la voir ?
pas gardee longtemps quand meme... 35,000 km... pas plus !

stephane a écrit:

TRXT a écrit:çà, c'est sûr qu' y connait bien la C30, le Stéphane !

tu avais eu le temps de la voir ?
pas gardee longtemps quand meme... 35,000 km... pas plus !

Juste avant "d'embarquer" pour Cythère pour Fougères ! Fallait bien sortir la C30 pour entrer les motos dans le box, le temps de prendre une petite mousse !

[quote="gerard brackam"]

benjixt a écrit:une question
pourquoi vous mettez de l'epoxy sur le cadre?

un peinture solvanté ou a l'eau +3 couche de vernis minimum

le resultat est a mon gout plus jolie et proche de l'origine

que l'epoxy qui est je trouve trop epaisse

salut

je suis peut etre ( surement ) un très mauvais peintre mais pour avoir comparé les 2 y'a pas photo.

époxy : une grosse centaine d'euros, aucun travail ( à part mettre le cadre dans le coffre et aller aux pavillons sous bois) résultat parfait traitement très solide aux chocs plein de choix possibles noir brillant noir mat noir satiné mais aussi plein de gris ... le gars protège les pas de vis et les pièces sensibles ( colonnes ) si c'est pas un goret.

peinture : pot de peinture à balustrade (avec propriétés antirouille) 30 euros pinceau 5 euros 3 brosses métalliques et plastoc 10 e un disque en papier de verre à monter sur disqueuse 10 e, c'est moins cher mettons entre moitié et tiers, pas de choix dans les teintes sur de la peinture qui fait également antirouille, rendu une fois fini = bidouille, toujours des coulures ou des coups de pinceaux. La couleur de la peinture : pas aussi beau que époxy, trois jours de boulot à virer le rouille et la vieille peinture, deux jours pour repeindre ( faut attendre que ça seche avant de retourner etc..)

conclusion

bref une vraie galère pour gagner 50 euros ou 80 : pour moi c'est clair non seulement c'est pas rentable mais en plus le résultat est moins bien.

Il est à noter que mon cadre était farci de rouille etqu'il fallait vraiment virer la peinture car la rouille avait niché dessous. C'est sur que si la peinture est juste un peu défraichie un coup de bombe et basta c'est plus rapide et moins cher.

Quand je l'ai fait c'était en été la poudrette était en vacances et j'étais pressé et un peu tout excité à l'idée de le faire moi même, donc je m'y suis mis mais je ne suis pas près de recommencer

:g

oui si tu le fais toi c'est sur
mais si c'est un profesionnel qui le fait
le resultat est mieux que l'epoxy a mon gout car plus fin
la peinture tu l'applique au pistolet en cabine sur un cadre sablé poncé
pour avoir la meme resistance aux choc a l'epoxy tu mets 3 ou 4 couches de vernis
ça ne pose pas de problème j'ai peint comme ça des jantes de rc30 qui n'ont toujours pas de projection malgrès les nombreux tours de circuit effectué
et ç'est plus "d'origine"
car l'epoxy après 5 10 ans ça craque et c'est super épais qui n'est pas super jolie a mon gout.

stephane a écrit:ca je connais bien... c'est une C30... (un vieux souvenir)...

désolé, savais pas.

A l'époque où je m'occupait du hayon, elle s'appelait P14.

jeanjean

benjixt a écrit:

oui si tu le fais toi c'est sur
mais si c'est un profesionnel qui le fait
le resultat est mieux que l'epoxy a mon gout car plus fin
la peinture tu l'applique au pistolet en cabine sur un cadre sablé poncé
pour avoir la meme resistance aux choc a l'epoxy tu mets 3 ou 4 couches de vernis
ça ne pose pas de problème j'ai peint comme ça des jantes de rc30 qui n'ont toujours pas de projection malgrès les nombreux tours de circuit effectué
et ç'est plus "d'origine"
car l'epoxy après 5 10 ans ça craque et c'est super épais qui n'est pas super jolie a mon gout.

Il me semble par contre que ca revient beaucoup plus chère que de l'époxy. Avez une fourchette de prix pour une peinture liquide avec 3 couches de vernis pour un cadre de xt.

Bonne roulade à tous sous ce joli soleil !

salut
table sur 250 a 300 euro pour cadre et accessoires en noir brillant de la moto.

Certe c'est plus chère que l'epoxy mais c'est tellement plus jolie

moi mes anciennes on toujours été fait ainsi pour un respect au plus proche de l'origine

ciao

adpmv.51 a écrit:
gerard brackam, mdr, tu croit vraiment qu'il faut que je tente le coup ? J'aurais l'air de quoi si il s'en rend compte ! Il faut mieux que je négocie en lui disant que j'ai été conseillé par d'anciens clients pour le prix et que je viens de très loin seulement pour lui.

Encore merci.

Le gars il a un tarif petites motos, petits chassis ( genre 125) et un tarif gros chassis genre 1000 cbr 1200 fj.

celui de la xt est plus proche du petit chassis que du gros avec des pattes partout des filetages à proteger etc...

par contre si tu dis 500 c'est mort et a près il va pas te dire oh bin finalement je te le fais moins cher

donc tu dis 125 ou 250 xt mais comme le cadre est identifiable il se peut qu'il te fasse un tarif un peu plus cher.

Quoi qu'il en soit le tarif est fixé quand tu lui apportes le cadre et les bricoles car pour ce prix il fait aussi les pattes moteur, la -béquille le guidon les t de fourche etc.

:g

:g

benjixt a écrit:

oui si tu le fais toi c'est sur
mais si c'est un profesionnel qui le fait
le resultat est mieux que l'epoxy a mon gout car plus fin
la peinture tu l'applique au pistolet en cabine sur un cadre sablé poncé
pour avoir la meme resistance aux choc a l'epoxy tu mets 3 ou 4 couches de vernis
ça ne pose pas de problème j'ai peint comme ça des jantes de rc30 qui n'ont toujours pas de projection malgrès les nombreux tours de circuit effectué
et ç'est plus "d'origine"
car l'epoxy après 5 10 ans ça craque et c'est super épais qui n'est pas super jolie a mon gout.

l'époxy qui craque à 5 ans c'est impossible. Ouy c'est mal fait.
j'ai poncé des tés de fourche de ossa de 75 et bin mon cochon j'en ai bavé certes elle n'était plus jolie mais elle était encore bien accrochée. Après 30 ans.

La peinture est plus fine et on peut faire des effets de vernis de paillettes autant qu'on veut et c'est incontestablement plus joli quand c'est bien fait.
maintenant la joliesse sur un cadre de moto de tt de 78 c'est pas pareil que sur le capot d'une Miura que je n'imaginerais pas époxyer.

les tours de circuits n'ont aucun effet d'usure sur une jante par contre les cailloux ronces graviers sont beaucoup plus agressifs et je le répète la solidité d'une epoxy est 100 fois plus grande qu'une peinture et si tu trouves un carrossier qui te sable ton cadre et te le repeint avec 3 couches de vernis pour 100 à 150 euros tu me donnes son tel.

maintenant ce n'est pas ça qui fait gagner des secondes en spéciale et comme dit jeanjean on peut très bien faire sans.
c'est juste que si y'a quelqu'un qui hésite il faut qu'il connaisse les avantages de chaque et pour une xt c'est clairement l'époxy.

autre chose sur l'ossa j'avais fait une peinture noire ( bombe ) sur les carters moteur avec plein de couches de vernis sté bô.
hélas le carbu ( bing 54 de m..) pissait l'essance comme un allemend de retour de la fete de la bierre à munich moralité l'essence a creusé des ravines dans ma belle peinture.
à une heure ou on ne sais pas ce qu'il y a dans l'essence (à part que ça doit pas etre très bon pour la santé ) l'époxy offre l'avantage d'y etre complètement insensible.



:g

gerard brackam a écrit:

benjixt a écrit:

oui si tu le fais toi c'est sur
mais si c'est un profesionnel qui le fait
le resultat est mieux que l'epoxy a mon gout car plus fin
la peinture tu l'applique au pistolet en cabine sur un cadre sablé poncé
pour avoir la meme resistance aux choc a l'epoxy tu mets 3 ou 4 couches de vernis
ça ne pose pas de problème j'ai peint comme ça des jantes de rc30 qui n'ont toujours pas de projection malgrès les nombreux tours de circuit effectué
et ç'est plus "d'origine"
car l'epoxy après 5 10 ans ça craque et c'est super épais qui n'est pas super jolie a mon gout.

l'époxy qui craque à 5 ans c'est impossible. Ouy c'est mal fait.
j'ai poncé des tés de fourche de ossa de 75 et bin mon cochon j'en ai bavé certes elle n'était plus jolie mais elle était encore bien accrochée. Après 30 ans.

La peinture est plus fine et on peut faire des effets de vernis de paillettes autant qu'on veut et c'est incontestablement plus joli quand c'est bien fait.
maintenant la joliesse sur un cadre de moto de tt de 78 c'est pas pareil que sur le capot d'une Miura que je n'imaginerais pas époxyer.

les tours de circuits n'ont aucun effet d'usure sur une jante par contre les cailloux ronces graviers sont beaucoup plus agressifs et je le répète la solidité d'une epoxy est 100 fois plus grande qu'une peinture et si tu trouves un carrossier qui te sable ton cadre et te le repeint avec 3 couches de vernis pour 100 à 150 euros tu me donnes son tel.

maintenant ce n'est pas ça qui fait gagner des secondes en spéciale et comme dit jeanjean on peut très bien faire sans.
c'est juste que si y'a quelqu'un qui hésite il faut qu'il connaisse les avantages de chaque et pour une xt c'est clairement l'époxy.

autre chose sur l'ossa j'avais fait une peinture noire ( bombe ) sur les carters moteur avec plein de couches de vernis sté bô.
hélas le carbu ( bing 54 de m..) pissait l'essance comme un allemend de retour de la fete de la bierre à munich moralité l'essence a creusé des ravines dans ma belle peinture.
à une heure ou on ne sais pas ce qu'il y a dans l'essence (à part que ça doit pas etre très bon pour la santé ) l'époxy offre l'avantage d'y etre complètement insensible.



:g

hello
quand je parlais de mes jante de rc 30 je parle des projection de graviers cela va de soit que les tour de piste n'use rien mais les bacs a sables ça prend dur
pour le prix j'ai ecrit que ça coutait 250 a 300 dans mes precedent post
si un restaurateur souhaite refaire son xt le plus proche de l'origine c'est la peinture solvanté et 3 couches de vernis comme d'origine
alors que l'epoxy est trop épais et ne ressemble pas a l'origine
si il veut seulement le cadre noir et qu'il se moque de refaire comme a l'origine c'est le mieux
perso quand je vois un xt avec cadre refait a l'epoxy
je le remarque immediatement
alors qu'avec l'autre methode on ne distingue pas si il a été refait ou si il est d'origine d 'epoque

Encore merci à tous, je vous tiens au courant !!!

Salut à tous, je réattaque la mécanique après plus d'un mois et demi d'inexistence de temps libre (je sais pas si ça se dit ) pour ceux qui vont me poser la question je l'ai eu ce satané bac

Super content pour les pièces, c'est beau ça brille comme du neuf....
130e chez chromage Ferrand
200e à la Poudrette

Je remonte les bricoles que j'ai fait traité à l'epoxy sur ma jaune, elle démarre nikel et tout.... d'un seul coup monté d'adrénaline..plus de béquille. Je regarde matière fécale, le boulon tenant la béquille c'est cassé en deux. Je démonte et la le choc la peinture c'est barrée. Je regarde, je tâte et m'aperçois que d'énormes éclats se détache rien qu'en grattant avec l'ongle.
De même pour le dessous de la béquille qui n'a pas été au contact du sol plus de 15 sec.
Je m'explique, la peinture est uniforme et inspire la solidité mais à la moindre ébréchure cela se barre en grosse écaille. C'est comme si le noir n'accrochait pas du tout, la sous-couche grise dont je pense que c'est le traitement anti-corrosion tient très bien.
J'espère que vous me suivez, donc pour ceux qui savent, que dois-je faire ?
Est-ce normal ? je ne pense pas.
Le noir a un réel problème d'accroche.
Encore merci pour vos lumières.
Ps: Je ne sais pas si les autres pièces vont être pareilles.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est un époxy carambar ou quoi? L'époxy, c'est une projection de poudre plastique sur de la ferraille préalablement sablée, ou plutôt grenaillée, et cuite à 250°... là, tu as une peinture bi-composants appliquée sans ponçage sur des pièces apprétées, c'est normal que ça ne tienne pas! Change de fournisseur! La peinture époxy, c'est un trompe-couillon, c'est juste une peinture bi-composants, elles l'étaient quasi-toutes avant les peintures sans solvants actuelles. un traitement époxy, j'en ai fait faire des dizaines, c'est indestructible! Il n'y a que le feu qui puisse le supprimer, ça résiste à la sableuse...

Et une tournée pour le BAC !
Et une autre pour le peintre !

T'as payé tout ça ?

Ouais, là il y a un problème
Bizarre, car les copains et moi qui allons à la Poudrette, n'avons jamais eu ce genre de problème.
Passe un coup de fil à Eric????
Peut-être un pb de temps ou de t° de cuisson??
Je dis ça, je dis rien?

salut,
bravo pour le bac, le reste est un detail qui va se regler !
a plus
stephane

Salut,
après vos réactions, j'appel Eric et me dit de ramener tout et on recommence, là-bas il me dit que je suis le deuxième à avoir eu se problème et que cela ne peux venir que de la cuisson. Y parrait qu'ils ont eu des problèmes de sauts de tensions...
Ma petite entreprise commence à me couter cher en mazoute 8*180kms
Gio "T'as payé tout ça ?" 200e pour toutes les pièces noir de ma TT et les pièces noir(ressorts, pédales, cales pieds...) de ma jaune, je trouve ça très honnête
A+

Salut à tous, pièces récupérées hier et ce coup çi ça a l'air de tenir mais on est quand même loin de ce que dit prof shadocko :|
A+

Oui, ça pourrait expliquer... Le procédé consiste à pendre la pièce à traiter, préalablement décapée, sur un support métallique sur lequel on applique une charge électrique négative, et à pulvériser ensuite un plastique en poudre (époxy) avec un pistolet possédant une charge positive. Ainsi, les particules sont attirées par la pièce, et il n'y a pas de pertes, ou tres peu! Le procédé s'appelle electrophorèse. ( il est aussi employé en peinture, exemple le plus connu: Nos mobylettes bleues, où on pouvait traverser la zone de peinture sans être sali...) Ensuite, la pièce chargée de poudre époxy va passer à l'étuve suffisamment chaude et suffisamment longtemps pour que l'époxy fonde en surface, et en profondeur, s'intègre au support! C'est là que se trouve le piège à mon avis, si la temp n'est pas montée assez haut, il y a eu une fonte en surface, mais pas d'accroche...