Cherche cale sous cylindre JPX

Bon déjà pour voir bien clair toi tu parles d'un mini longue course juste avec un maneton déporté ????????????
Après pour la position(hauteur) de l'empreinte du poussoir du patin de chaine ton calcul brin menè brin menant est dans les choux, la position change avec le rapport de hauteur de cale (c'est pour cela que le "sorcier" m'avait demandé si je pouvais faire une série de cylindre + haut au niveau de la partie supérieur pour les vrais "longue course" donc pas de cale pas de problème de centrage de poussoir) dans tous les cas reste l'arc de la chaine et celle du tendeur.
Re fraiser le "trou" du patin(celui en face du poussoir) +haut et + profond tu compiles l'idée de Suchy et la tienne  pourquoi pas mais tu peux aussi fraiser et réduire la longueur du poussoir.
Enfin si c'est si c'est juste pour un "mini longue course" avec une cale de 2 mm tu te fais peut être un gros "patacaisse"
Baaa je te tel ,   faudrait que l'on prenne du temps pour couper du cylindre au niveau du puits pour voir la gueule de tous ça  pis après on fabrique plein de patin et de chaine on les vend une fortune, on est riche et on achète        un EPAD
AAAAA+

si tu regardes un patin tendeur, c'est la partie courbe en haut qui s'use ;
en fraisant l'empreinte 2 mms plus haut et 1 mil plus profond, et déplacent l'axe inférieur, on recule le tapin, et on déplace la zone de friction plus bas et je suppose qu'on détend la chaîne de ce fait, nan ?

je réalise que la tapin que j'ai monté n'est pas en face du poussoir, donc plus tendu... !
ton post m'aura déja fait prendre conscience de ça
et science sans conscience n'est que ruine de l'âme

on ne sait tjrs pas quel est le revêtement noir sur les tapins ?

Trouvé ça sur la toile:
Dans le temps les patins de chaine de distri , sur certain moteur , etaient en Celoron .
Aujourd'hui , plusieurs matieres plastiques , resistant à cette T° et à l'huile , peuvent faire l'affaire , en ordre croissant , il y a de l'Ertalon (120°) , du Teflon (260 °) , ou du Torlon (260°) .

L'Ertalyte est donné pour 100° en contin

Merki, quelle résistance à l'usure ?

YAMACO a écrit:
on ne sait tjrs pas quel est le revêtement noir sur les tapins ?

Tout le monde sait que les tapins tapinent dans la semoule.

ce s'rait du couscouuuuussss... ? aaaah
tapinent sent l'poulet  



mangez des pommes

Bein moi je pense que ça y'en être du PA66MoS2, y'en a t'y un qui travaille dans la pétrochimie sur le fofo ????

Mais pour le coller sur l'alu faut le couler dans une casserole sur la cuisinière pas sur et ma tendre épouse

Pour les calles d'embase, je les fait découper au jet d'eau. c'est parfait.

sachs3455 a écrit:
Baaa je te tel ,   faudrait que l'on prenne du temps pour couper du cylindre au niveau du puits pour voir la gueule de tous ça  pis après on fabrique plein de patin et de chaine on les vend une fortune, on est riche et on achète        un EPAD
AAAAA+

Je peux t'envoyer un cylindre pour expérience scientifique, si tu veux ... pour la gestion de la fortune je te fais suivre mon numéro aux iles Caiman en MP ...

E.T.

On va reprendre, maintenant que j'ai le gros vilo 2J2 de KWAI.

Première étape, y monter la bielle 2H6 de 400.

Qu'elle épaisseur?

Moi m'intérresse bien ce sujet.. quitte a refaire mon moteur en profiter pour gagner quelques CV..
Cet we discution intérressante avec je ne sais plus qui qui a refait 4 moteurs en déplaçant le manneton sur le vilo et gardé toutes les pièces d'origine.. souci faire reboucher le trou du maneton sur le vilo et faire percer un autre décalé...
Monté sur SR...
Pardon pour le je sais plus qui mais j'ai eu 50 visages, 50 pseudos et 50 prénoms.. ça fait des choses a retenir..

Epaisseur 8,4mm ... c'est marqué au début du sujet
Attention, le rizman ne parle pas de longue course mais bien de bielle longue.

Une bielle longue associée va permettre d'augmenter le rendement du à la diminution des efforts latéraux sur le piston. Le vilo lourd va augmenter le rendement par augmentation de l'inertie, surtout sensible à bas régime ... limite pour faire du trial à l'anglaise ce sera top

E.T.

Alors 8.4 j'ai pas! par contre en me fournissant un morceau a 10.....je peut le raboter et le découper.

papy1000watts a écrit:Alors 8.4 j'ai pas! par contre en me fournissant un morceau a 10.....je peut le raboter et le découper.

Mais peut-être que du 8 ça irait car il y aura aussi un joint supplémentaire ...

E.T.

Pour l’instant 1 cale + 1 joint j’ai 8.65mm
Soit 25 centièmes en trop.
Je verrai si je laisse comme ça ou si je rectifie plus tard.

Le gros vilo c’est sympa. J’en ai déjà 1 dans l’xty.
Et pis c’est pour mettre sur un 400 efi, qui est déjà en 148.8.

Je sais pas ce que ça ferait un 142 loin des écopes d’huile ?

Pour répondre à Poum poum, c'est clair que ça augmente le rendement une bielle longue. Mais attention, cette dernière sera plus sujette au flambage.

D'ailleurs je ne sais pas ce que je vais en faire de ce moteur.
J'aimerai bien me refaire un autre xty à canti, comme les OW10, pour ceux qui connaissent. Mais je ne trouve pas de bidon et de phare de TY. Ou à des prix.....
Au pire je me fais un scrambler ou un truc comme ça. Mais tellement déjà vu!
Quoi qu'il en soit, la config du haut moteur dépendra de la moto finale, mais tout ça est tellement loin..........

Le vilo 2J2 à maintenant sa bielle de 400.




Ca suit son cours..........

Ça prends forme bravo

Bonjour Sushi
Oui ça avance et tu trouveras bien une utilisation.
Juste une question en passant.
Tu rééquilibres l'embiellage (et si oui, avec quel ratio ?)
Je ne me souviens plus où on trouve les goujons de fixation carters/cylindre (plus long avec la cale)
Merci À +

Bonjour Philippe,

Pour les pions de centrage et les goujons, tu peux faire faire à n'importe quel usineur, solution retenue par ma pomme, je ne sais d'ailleurs pas si ça se trouve "dans le commerce".
Pour la cale, c'est Yamaco qui m'a passé une JPX à repomper, mais un usineur doit pouvoir s'en sortir avec un joint d'embase.

Je n'ai pas équilibré le vilo, pour la bonne raison que je ne sais pas encore quel piston mettre.
Mais j'ai quand même pesé la bielle du 400 et je sais que je ne vais pas être trop éloigné de l'origine.

Par rapport à la bielle "583" , la bielle du 400 fait 28 gr de +.
+ 4 gr au niveau de la tête (négligeable)
+ 24 au niveau du pied.

Sachant que le vilo 2J2 était monté avec des pistons...... 2J2, pesant quasi le même poids que les 583, MAIS ces pistons 2J2 avaient un axe plus long. (le même que que les 400). Me souviens plus du poids supplémentaire de ces axes. dans les 15 gr??
Tout ça pour dire que ne ne vais pas etre bien éloigné du facteur d'équilibrage d'origine.

Je vais essayer de taper dans ma collection de pistons, j'en ai plein qui ont peu tournés. En général je démonte rapidement pour essayer autre chose....



J'ai eu une config avec un FE plus haut que l'origine. (Vilo 2J2, bielle Prox, piston Wossner (plus léger que l'origine))

Et une autre avec un FE hyper bas. (Vilo LC de 91?? fait à partir d'un vilo de 400 + bielle courte Carrillo -3,5mm + piston CP sur mesure à hauteur d'axe réduite (pour éviter la cale)). De mémoire (qui flanche) le FE initial était de 34%, j'ai pu le monter péniblement à 50% en insérant des queues de fraise en carbure de tungstène (plus dense que l'acier) à l'opposé du maneton. (voir photo).
J'aurais pu percer de part et d'autre du maneton, mais comme je voulais de l'inertie, je m'étais interdit d'enlever de la came. Only rajout.



On ressent bien les différences surtout au ralenti. (Cavalement (sens longitudinal) dans le premiers cas) et pilonnement (axe vertical)) dans le second cas.
Pas gênant pour moi qui roule bas dans les tours, mais pour les pistards comme vous, comme le dit si bien ET, vaut mieux rester dans des valeurs proches de l'origine.

Le moteur est remonté avec la bielle de 400, la cale et un piston de 48T en 87. Ca ne va pas beaucoup comprimer.

Pour le tendeur de chaine , j'ai opté pour une empreinte du doigt tendeur faite un peu plus haut avec une fraise boule.

Reste à faire les supports sup. du moteur et surtout une pipe d'admission. Ca va pas être facile, j'aimerais bien conserver mon encombrant fcr.

Combien ton fcr? pour un 37 la pipe d'origine retaillée va bien et ça passe limite. (fcr enduro retaillé aussi))

Oui, mais sa culasse est 8,4 mm plus haute avec la cale !
Pour la compression, tu auras la même qu'un 48T d'origine. (à 25/100ème près)

Je n'ai jamaais roulé avec autre chose qu'un fcr MX
Les 37 39 40 ou 41 ont les mêmes dimensions extérieures.
Sur le XTY j'ai un fcr MX 32 qui est encore plus gros

J'utilise une pipe comme ça.

Avec un manchon caoutchouc.
Le problème est qu'avec la cale le carbu va être plus haut et ne passera pas devant le tube du cadre.
Va falloir le décaler vers la gauche.
C'est faisable mais je vais devoir changer de boite à air.

@ Philippe, oui le 48T est comprimé à 8.3/1, je serai à 8.1/1

sushi a écrit:Je n'ai jamaais roulé avec autre chose qu'un fcr MX
Les 37 39 40 ou 41 ont les mêmes dimensions extérieures.
Sur le XTY j'ai un fcr MX 32 qui est encore plus gros



@ Philippe, oui le 48T est comprimé à 8.3/1, je serai à 8.1/1

si jamais tu changeais d'avis, il y a le Gardner que tu peux incliner sous tous les angles !

Sur mon fcr j'ai repris le diamètre extérieur pour le rendre concentrique. Ça doit le descendre un peu.

Je ne sais plus qui avait posté ça, mais je compte faire un truc similaire.

Je m'en rappelle, par contre les têtes des vis ne vont pas porter a plat. une solution ; des rondelles sphériques comme sur certains systèmes de frein de vélo pour tenir les patins.

sushi a écrit:Je ne sais plus qui avait posté ça, mais je compte faire un truc similaire.

L'entretoise angulaire.. belle réalisation.. j' l'ai faite pour mon Café Racer et son carbu à la con car sans son trop plein de cuve..2T... (VM38) ... fixée avec la pile de cales maintien patins d'vélo...  bon.. faut bien simuler le besoin dans l'espace.. hein.. prise de cotes amusante... surtout quand tout est bien rempli... depuis elle dort dans en caisse pour un prochain montage hypothétique...
Arv'

Mes dessins pour indiquer la voie ... glurp...



... c'est pas la mienne mais ça y ressemble

salut !

je crois que c'était Jeanjean ..
il avait fait faire une petite série de pièces, il m'en avait donné une, çà donnait çà en place..:



très efficace comme solution..
la pièce est repartie en Belgique, chez Meccano ..

den's