PREPA-Kits-Longue Course-Cylindre-Fêlures (1) : Fêlure, cassure, raisons et réparations ?

Je comprends tes choix,
j'ai gardé mon SR en origine, pour plusieurs raisons qui me sont propres:
l'essentiel de mes trajets reste en milieu urbain ou péri-urbain,
la plupart du temps les 125 cm3 côtoient ou devancent les 1200 cm3
huit deux roues sur 10 sont des scooters... les 25 poneys et quelques sont suffisants,
avec un radar tous les 6 km.

le moteur a fait 82 000 km comme ça , et j'espère lui en faire parcourir autant.

vu la qualité de la fourche en marshmallows injecté,
et le tambour qui doit être ovale, les changements que j'envisage
seront en dernier lieu orientés vers le moteur.

Ensuite, si j'avais à traverser le vexin français pour aller bosser,
avec la moitié en TT, mes choix auraient pu être différents...
Et si je veux avionner, j'ai ce qu'il faut( )

C'est comme la démultiplication finale, faut adapter la machine !


lolovim

jeanjean a écrit:

J'avoue que sur une petite route de montagne, un 570 doit être plaisant...

jeanjean

Bord*l de m*rde, oui c'était plaisant ...
Espérons que le miens soit pas foutu, ça me ferai vraiment mal au coeur, mais c'est pas gagné ... :|
J'ai un 540 aussi, mais c'est le cylindre d'origine, et c'est pas pareil, ...

Dans le pire des cas, tu réalèses ton 570 en Ø 95 mm. Il doit exister des pistons dans ce Ø, du moins en allemagne.

jeanjean

jeanjean a écrit:Dans le pire des cas, tu réalèses ton 570 en Ø 95 mm. Il doit exister des pistons dans ce Ø, du moins en allemagne.

jeanjean

Ouai, on doit pouvoir monter à ce diamètre ? La chemise a l'air épaisse ...
Enfin je verrais ça

Gi0 a écrit:

jeanjean a écrit:Dans le pire des cas, tu réalèses ton 570 en Ø 95 mm. Il doit exister des pistons dans ce Ø, du moins en allemagne.

jeanjean

Ouai, on doit pouvoir monter à ce diamètre ? La chemise a l'air épaisse ...
Enfin je verrais ça

cylindre d'origine ou livré avec le kit ?
hervé:joker:

hervé a écrit:

Gi0 a écrit:

jeanjean a écrit:Dans le pire des cas, tu réalèses ton 570 en Ø 95 mm. Il doit exister des pistons dans ce Ø, du moins en allemagne.

jeanjean

Ouai, on doit pouvoir monter à ce diamètre ? La chemise a l'air épaisse ...
Enfin je verrais ça

cylindre d'origine ou livré avec le kit ?
hervé:joker:

Non non, 570 c'est pas le cylindre d'origine (enfin je crois que c'est pas possible ?)
Enfin le miens est plus gros que l'origine, ça c'est sûr

La cylindrée (499 ou 399) est marquée brut de fonderie sur la coté arrière droit de l'embase du cylindre d'origine

et y'a rien de marqué sur le cylindre JPX/Rayer...

pourtant, je roule en 93 mm, quand je roule

Bentou a écrit:et y'a rien de marqué sur le cylindre JPX/Rayer...

pourtant, je roule en 93 mm, quand je roule

sur quoi, sur un cylindre d'origine ?

Au fait, y'a un moyen de différencier un kit JPX ou Rayer ?

oui, l'ailetage du cylindre est plus large que la culasse, mais... chut, faut pas le dire...

Bentou a écrit:oui, l'ailetage du cylindre est plus large que la culasse, mais... chut, faut pas le dire...

Entre JPX et Rayer ? Non, entre kit et pas kit, oui ?
Et heuuuuu ... Pourquoi faut pas le dire ? Haaa voui, pour nos amis à la casquette bleue !

entre kit et pas kit, oui, entre JPX et Rayer... heuh, peut etre l'autocollant sur la boite, et encore...

Bentou a écrit:entre kit et pas kit, oui, entre JPX et Rayer... heuh, peut etre l'autocollant sur la boite, et encore...

Ouai voilà, pas possible à déterminer ...

Gi0 a écrit:

Bentou a écrit:entre kit et pas kit, oui, entre JPX et Rayer... heuh, peut etre l'autocollant sur la boite, et encore...

Ouai voilà, pas possible à déterminer ...

non kits différents si j'en crois les essais comparatifs
hervé :joker:

hervé a écrit:
non kits différents si j'en crois les essais comparatifs
hervé :joker:

Peut être les mêmes cylindres avec pas les même chemise/piston ?
J'aurais bien aimé savoir quoi que j'ai comme kit, apparemment c'est pas possible, sauf si quelqu'un connait une astuce ?

Salut

Je crois que la différence entre le JPX et le Rayer se voit à la forme du moulage du puit de chaine de distribution, rectangle sur l'un, de forme plus arrondie sur l'autre.
Ils en parlaient dans un article de moto journal d'époque où ils comparaient avec le wiseco 540.

Si quelqu'un l'a sous la main...

Julien a écrit:Salut

Je crois que la différence entre le JPX et le Rayer se voit à la forme du moulage du puit de chaine de distribution, rectangle sur l'un, de forme plus arrondie sur l'autre.
Ils en parlaient dans un article de moto journal d'époque où ils comparaient avec le wiseco 540.

Si quelqu'un l'a sous la main...

Ha que ouai, ce serait super !

sur le site de Nico
http://site.nico.free.fr/xt.htm
il y a la notice du kit 570 JPX
je regarde ailleurs si je trouve pas le comparatif
hervé :joker:

salut les filles.
pour les kits yaka...






bon c est clair???
aaaaaaaaaaa+
dune

qui a osé peindre la culasse en vert !
par ailleurs les cylindres font grise mine
photos de mon cylindre Rayer




en tout cas 1000 bornes de rodage sur un kit ça suffit pas
j'avais pas dépassé 3000 tours pendant cette période et ensuite un peu plus jusqu'à avoir fait 5000 ....oui je sais c'est long
mais en tirant une dent de plus en sortie de boite ça se sent moins.
hervé :joker:

Julien a écrit:Salut

Je crois que la différence entre le JPX et le Rayer se voit à la forme du moulage du puit de chaine de distribution, rectangle sur l'un, de forme plus arrondie sur l'autre.
Ils en parlaient dans un article de moto journal d'époque où ils comparaient avec le wiseco 540.

Si quelqu'un l'a sous la main...

Salut...
Je crois que j'ai kick chose comme ça... Vendredi, je vais le donner à ET .
V .

La culasse verte je connaissais pas, j'avais déjà vu rouge, bleu, noir et alu, mais vert, faut oser quand même

c est promis, je vous scanne "les vieux dossiers" mais attention, ça a plus de 25 piges!!! et sur bordeaux c etait la mode...
rouge, bleu, blanc, vert, orange, et bientot une nouvelle bleue mais chut!!!
aaaaaaaaaaaaa+
dune

Hello,

je reviens sur cette chemise explosee (ca se disperse un peu, on dirait   )

J'ai montre le moteur au gars de chez VD: il m'a fait remarque qu'il y a bien une petite coqueterie entre les deux carters, un decalage qui se sent a l'ongle.
Rien de bien mechant, j'ai d'ailleurs eu du mal a le mesurer avec une jauge de profondeur, on doit etre entre 5 et 8/100.
Pas de quoi fouetter un chat, me disais-je, mais il me conseille de corriger ca quand meme.

Partant du principe que je suis de plus en plus convaincu que c'est une addition de petites imperfections anodines qui peuvent amener un moteur a casser, je vais tacher de corriger.

J'ai oublie de dire que ce moteur a deja subi une reparation, une soudure a l'interieur dont je n'ai pas reussi a expliquer la raison.

Autre piste soulevee: L'usinage des carters de cet epoque n'etait pas toujours rigoureux (pour preuve le plan de joint), et il faudrait verifier que l'axe de rotation du vilo est bien parallele au plan de joint d'embase.
Doutant de tout, et surtout de l'apairage des carters, je vais voir si mon rectifieur peut controler ca...

C'est une operation que VD fait faire, vraisemblablement pas pour rien.

C'est courant chez Harley, parit il, mais ce n'est pas impossible que le defaut se retrouve sur d'autres moteurs!!!

Tu as bien fait d'avoir remis l'église au milieu du village Ramdam, ce topic de méca appliqué virait franchement tuning ...

Rodolphe a écrit:Tu as bien fait d'avoir remis l'église au milieu du village Ramdam, ce topic de méca appliqué virait franchement tuning ...

si on peut parler de tuning devant cette. ....culasse verte
Hervé :joker:

Bonjour les pros du XT!
 
J'avais remonté un beau moteur dans le but de gagner des chevaux et des places au motocross de Lugnorre (Suisse)...ce qui a fonctionné (3ème temps), mais ne s'est pas avéré fiable : Casse de cylindre!
Pour info le moteur : Piston JE en 90 mm, culasse stock, arbre techniprofil, carbu VM 38, et échappement gros débit + mégaphone. Une prise de tour incroyable, peut-être trop d'ailleurs!
 
Le cylindre s'est fendu depuis la base (gougeon arrière gauche) et la fente a fait le tour presque complet en s'étendant vers le haut! Précédemment j'avais resserré les gougeons car ils avaient pris du jeu à l'entraînement....notamment à l'arrière gauche! (evidemment j'ai resserré comme un âne!)
Voilà mes questions :
Est-ce que je n'ai pas serré trop fort??? Quel est le couple de serrage?
Est-ce que le joint d'embase adaptable bon marché que j'ai monté n'était pas trop fin?
Est-ce que l'arbre à came n'est pas trop méchant et ne favorise pas trop les haut-régimes?
Est-ce que j'ose remonter mon piston JE en 90 mm haute compression?
Est-ce qu'il existe des joints d'embase plus épais, assez rigide, pour que le cylindre ne se desserre pas lorsque le joint se tasse, histoire de décomprimer un peu l'ensemble (je parle de quelques dixièmes)?
Est-ce qu'il faut monter le tout au locked-it?
 
Merci de vos réponses éclairées et de vos avis et expériences perso.
 
Ange

Hé bè !
Je peux juste te dire un truc sur le joint d'embase :
- les adaptables sont en papier "vernis" généralement, enfin tu connais ...
- par contre l'origine Yamaha est plus proche du "plastique" (on se comprend !), plus rigide, donc plus épais, avec un joint silicone tout autour du puit de chaine (pourquoi là ?!).
Et il coûte plus de 7€ !

Coucou

est-ce un cylindre d'origine réalésé à mort ou un adaptable ?

si c'est de l'origine ça cassera toujours ...

E.T.

ET a écrit:Coucou

est-ce un cylindre d'origine réalésé à mort ou un adaptable ?

si c'est de l'origine ça cassera toujours ...

E.T.

Hello ET!
Tout d'abord un grand bravo pour ton site et les infos qui y sont! Et quelle science de la mécanique, pour ma part je ne suis qu'un débutant!

Réponse : Ben oui c'est un cylindre d'origine... je ne savais même pas qu'il existait des cylindres adaptables plus résistants? c'est quoi qu'il faut prendre comme cylindre, ça coûte un bras?? Est-il livré à la côte commandée ou bien faut-il le faire réalésé ensuite?

Merci de ton éclairage!
Ange

PS : Et les couples de serrage, t'en penses quoi?

ET a écrit:Coucou

est-ce un cylindre d'origine réalésé à mort ou un adaptable ?

si c'est de l'origine ça cassera toujours ...

E.T.

Encore moi : je viens de faire un tour sur ton site Internet à la rubrique Cylindre / Piston et quand tu disais cylindre d'origine j'imagine que tu faisais référence à la modif des 3 vis? J'ai un peu de mal à comprendre cette modif :
- Tu enlèves les gougeons du cylindre puis tu perces par en haut les 3 pouvant aboutir dans l'embase du cylindre??? C'est bien ça?
- Puis par en bas tu places 3 vis en respectant la longueur que tu décris et le laminage...oú va la plus courte?
- Est-ce que ça ne reviendrait pas au même de monter des gougeons de culasse plus longs?

Merci de ton éclairage.
Ange