resto-sr500 : Sauce Normande, début des investigations

Bonjour à tous.
 
Voila maintenant plus d'un an que j'ai acheté ce SR et que je n'ai pas eu le temps de commencer (maison, enfants, boulots...).
 
Je me décide enfin à m'y mettre, mais doucement, ce sera long, avec des pauses, ça tombe bien car il n'y a pas d'urgence, j'ai déjà 2 motos qui tournent très bien (dont je n'ai pas le temps de me servir non plus), donc la troisième à tout le temps pour être de nouveau sur les routes.
 
J'avais ouvert un post dès l'achat, ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
C'est un post "brouillon" qui permet de poser toute les questions bêtes et les problèmes rencontrés.
Le post ici présent étant plutôt consacré à l'avancement réel...
 
 
Rappel sur l'achat et l'état de la machine :
 
En mars 2012, suite à la nostalgie de mon 500XT revendu en 99, je tombe sur un 500 SR sans carte grise et en état moyen.
 
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- Le compteur affiche 54 000 kms mais la gaine de compteur est cassées, donc kilomètrage indéterminé.
- Compression correcte mais sans plus (pas mesurée mais de mémoire mon XT était beaucoup plus dure)
- Allumage HS, platine support cassée au niveau du capteur
- état de corrosion assez général mais ça n'a pas l'air perforant (à voir par la suite)
 
Cette moto m'a été vendu donc sans carte grise car perdue, le dernier propriétaire étant décédé sans dire ou il l'avait rangée.
 
Ni une ni deux, je monte un dossier de carte grise collection à la FFVE.
Quelques temps après l'envoi, le dossier revient avec non pas un refus mais une demande supplémentaire de papiers, on me demande des papiers notariat des héritiers avec chacun un acte de vente et un certificat notarié comme quoi ils sont bien les héritiers et à quel niveau.
Les actes notariés n'étant pas gratos, je lâche l'affaire.
 
Du coup, j'achète un cadre de XT avec carte grise pour pas trop cher. Avec les 2 motos je vais donc pouvoir en refaire une, d'où le nom du post XsTr ou xStR comme vous voulez.
 
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J'aurai donc le choix d'utiliser le cadre de XT ou celui du SR, à voir par la suite.
 
 
Je me mets ensuite en quête d'une platine d'allumage et je trouve un allumage en bon état :
 
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J'achète ensuite un condensateur 10 000 µF 40 V
 
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Le temps passe puis je me décide enfin à attaquer la bête.
 
Objectif premier, remettre l'allumage et essayer de démarrer l'engin pour voir ce qu'il en est et voir si il faudra ouvrir le moulin ou pas.
 
Première chose à faire, déposer l'ancien allumage. Et là, une visse casse dans le carter.
 
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Je perce la fameuse vis et j'essaye à l'extracteur type "queue de cochon", et là rien à faire, ça sort pas.
 
Bilan, faudra démonter pour percer comme il faut et soit retarauder ou mettre un Hélicoïl.
Du coup, j'arrête les investigation pour remettre le moteur en marche, on verra ça plus tard.
 
On attaque un peu de démontage afin d'allégé l'engin et voir ce vers quoi on veut aller.
 
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Collecteur : première peau HS (à réparer ou remplacer)
 
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Vis de tête d'amortisseur à refaire aussi  
 
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Un tas de truc dont la plupart ne va pas resservir
 
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Au passage, un petit essai de rabaissement de la fourche pour voir ce que ça peu donner.
Accouplé à des amortos un poil plus long, ce sera pas mal. Je cherche à avoir une machine assez "plate" // au sol quoi.
 
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A voir quel cadre je vais utiliser, celui du XT ou celui du SR.
 
Pour l'instant je pars sur celui du SR, mais suivant l'état après démontage complet + nettoyage on se rabattra peut être sur celui du XT. Dans tout les cas, le cadre sera modifié (arrière et pattes de fixations diverses).
 
 
A suivre...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Edition régulière...

waouh elle a plutôt mal vécu ta charrette. tu as du taf dit donc amuse toi bien. Peace

Un peu d'avancement, cadre / moteur / fourche par terre...

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Le cadre est quand même assez attaqué par la rouille, non perforant, heureusement que le cadre est épais.
Vu l'état, je ne vais pas avoir de scrupule à scier tout le superflu.

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Dépose du moteur et un coup de karcher pour le dégraisser un peu

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Encore une mauvaise surprise, le carter droit a été cassé et est réparé à la résine ou un truc genre "soudure à froid"

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Le pire c'est que c'est pas étanche donc à refaire, je verrai pour le ressouder. Enfin on verra une fois le moteur ouvert car je me demande ce qui à pu faire un trou à ce niveau, ce n'est pas exposé donc j'ai peur que l'impact soit venu de par l'intérieur du bloc (kick ou autre ???)


Désassemblage de la fourche sans trop de mal.
Par contre pour sortir le joint spy, la misère, j'ai dû y passer une bonne heure pour un joint. Pas encore fait le deuxième, j'espère qu'il sera pas autant coincé.

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Au programme pour la fourche, des tubes plongeurs neufs, des nouveaux joints spy et un rabaissement d'environ 30mm.
Je compte mettre une entretoise en partie base pour réduire la course, il faudra que l'entretoise laisse passer l'huile car derrière le ressort il y a le petit trou qui joue le rôle de détente.
Une entretoise sera également ajoutée en partie haute pour augmenter la précontrainte.


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A Suivre...

Pedrolito a écrit:waouh elle a plutôt mal vécu ta charrette. tu as du taf dit donc amuse toi bien. Peace

bon courage pour ta resto et à bientôt, peut être, sur nos belles petites routes 

salut!

j'adoooore les "reportages", avant pendant aprés, surtout "pendant", dailleurs..

merci de nous faire partager ces moments avec toi..

sur le choix entre le cadre xt ou sr, je crois avoir lu que le sr est beaucoup plus lourd, mais que le xt a plus de chasse..
faudrait demander à l'ami 2J40007, il doit savoir, lui ..
dailleurs, ton cadre xt est un pré-80 ou post-80 ..?

sinon, c'est trés certainement une rupture des plaquettes d'arrêt du kick qui a cassé le carter, c'est assez courant..
de toutes façons tu as quand même intérêt à l'ouvrir ce moteur, pour faire le point..
donc il faut changer d'office le petit système de débrayage du kick..
les carters se réparent trés bien à l'araldite ou autre bi-composant, mais il faut bien respecter les procédures, en particulier le dégraissage impécable..

bonne bidouille!


den's

den's a écrit:salut!

j'adoooore les "reportages", avant pendant aprés, surtout "pendant", dailleurs..

merci de nous faire partager ces moments avec toi..

sur le choix entre le cadre xt ou sr, je crois avoir lu que le sr est beaucoup plus lourd, mais que le xt a plus de chasse..
faudrait demander à l'ami 2J40007, il doit savoir, lui ..
dailleurs, ton cadre xt est un pré-80 ou post-80 ..?

sinon, c'est trés certainement une rupture des plaquettes d'arrêt du kick qui a cassé le carter, c'est assez courant..
de toutes façons tu as quand même intérêt à l'ouvrir ce moteur, pour faire le point..
donc il faut changer d'office le petit système de débrayage du kick..
les carters se réparent trés bien à l'araldite ou autre bi-composant, mais il faut bien respecter les procédures, en particulier le dégraissage impécable..

bonne bidouille!

den's

Cékomiladilui, le cadre SR est une enclume mais je crois pas que ça préoccupe la plupart des gens. Et il n'a pas plus de chasse, puisque la chasse est la distance projetée au sol entre l'axe de colonne et le point de contact de la roue avant, donc ça dépend aussi du déport des T de fourche, mais il a plus d'angle de chasse. La colonne de direction est plus inclinée sur XT, quoi. Ton cadre SR est un post-79 puisqu'il n'a pas la tôle de jonction a l'arrière (ça vous la coupe hein les XTistes ?). Autre indice, le nombre de fixations du sabot moteur, 4 sur les Sr dignes de ce nom, 3 seulement sur les dégénérescences abâtardies innommables et encore je me retiens.

Bref pour le montage du moteur SR dans le cadre XT faudra juste faire attention aux bricoles électriques, fixation de bobine HT par exemple, sinon c'est fingers in the nose. Pour les carters cassés moi je mes remplace (50 roros un jeu de carters d'occase mais c'est vookivooayéééé)

té!

je savais qu'il allait se manifester, l'ami deujicat..!!

faut dire qu'il a un moteur de recherche intégré dans le poignet droit, dés que le mot "SR" sort, hop, il clique..!!

même que des fois il clique, alors que c'était "SRX", et qu'il aurait dû s'abstiendre..  


den's

Merci pour vos commentaires.

Pour l'instant je pense partir sur un montage à la base du cadre 500 SR.

Pour le poids, je m'en fou un peu, je vais pas en faire une bête de course...

Vu l'état du cadre du SR (corrodé), je ne vais pas avoir de scrupules pour le modifier.

Mon SR est de 79 et le XT est un post 80, (81 ou 83 je sais plus, j'ai pas la carte grise sous les yeux).

Concernant le moteur, oui, je vais ouvrir pour faire le point et changer ce qu'il faudra.
Pour le carter, peut être que je vais le changer, mais savez vous si les carters sont appairés entre eux ?

oui, bien sûr.
ils doivent avoir le meme numéro sur la partie AR.

Et monter 2 carters différent, c'est quoi le risque ? que ça fuit ?

Sur mon HONDA 360 CB, les carters ne sont pas appairés, j'en ai changé un et je n'ai aucun problème, c'est comme papa dans maman...  

non, pas de problème de fuites, plutôt des soucis de calage latéral des deux arbres de la boite de vitesse....
sans compter des différences éventuelles de fonderie si les moteurs ont des dates trop différentes.

OK, donc si je change les carters, c'est les 2.

Pour l'instant je parts dans l'optique de réparer mes carters, enfin, on verra l'état après ouverture.

Bon, je m'y remets, j'ai plein de chose à faire mais voir cette moto sans bouger dans le garage c'est quand même un pêché...

Donc on démonte pour constater les problèmes et ce qu'il faudra réparer ou changer.

Cette moto a été bricolée, par des gens qui ne connaissent rien à la mécanique et surtout rien à une clé dynamomètrique, tout est serré de façon très exagérée et certaines têtes de vis sont même HS... Cette moto a été matraquée, il y a du boulot.

Ici, la tête du tendeur de distri est complétement arrondie. Ils ont dû essayer de la desserrer sans desserrer le contre écrou. Le contre écrou été d'ailleurs serré à bloc, j'ai dû mettre un tube sur ma clé pour le desserrer.

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La distri n'a pas l'air mauvaise, je vais contrôler la longueur de la chaîne pour être sûr, mais ça me parait correct.

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Le carter droit est fissuré, faudra ressouder

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L'arbre à came et ses roulements ont l'air correct.

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La bougie semble trop courte ???
Il faut que je sorte les soupapes pour les contrôler.

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Le joint de culasse était HS. Le piston que j'ai sorti (pas pris de photo encore) à l'air en très bon état, je vais le contrôler.

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Un des truc les plus embêtant c'est ce carter qui est cassé. En fait, ils ont dû décaler le kick pour qu'il soit toujours en "tension". De ce fait le kick est descendu trop bas et le mécanisme à explosé le carter de par l'intérieur.
Ce trou était réparé avec une résine qui tenait quand même bien, j'en ai bavé à l'enlever. C'était pas tout à fait étanche car je pense que la réparation a été faite moteur dans le cadre, donc sans trop de nettoyage...

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Nettoyage et stockage des pièces au fur et à mesure du démontage...

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cool  8) 8) 8) ca progresse   

 he bin p'tin......!!!  

j'éspere pour toi, que tu ne l'a pas payé trop cher.......?
paskeu là... Y'A une épave !!! qu'elle est belle ! pfffiiioouuuu !  :evil: 

Bah je l'ai payée trop chère vu l'état et surtout sans carte grise, j'ai dû racheter un 2ème cadre avec une carte grise, ça m'a fait monter la note.

Le truc c'est que je voulais un truc pas trop en état ni complet pour faire un Bratslyle sans scrupule. Bon effectivement là j'ai pas de scrupule mais la note risque d'être salée avant que ça tourne...

J'espère que ce projet va aboutir, je viens tout juste de commencer à commander des pièces et ça monte très vite en prix. Au pire ce sera pas perdu, ça pourra toujours se remonter sur un autre SR mais bon quand on revend on y perd toujours un peu...

salut ben-oït, juste une question sur un truc qui m'interpelle..
tu dis de la chaine de distri que tu vas controler sa longueur, tu as l'info sur la longueur d'une chaine neuve ..?
je n'avais pas trouvé comment la controler..
merki..!


den's

Jeanjean il sait. D'ailleurs, je lui ai demandé chais pas combien de fois, j'm'en souviens jamais. Allo Jeanjean ?

den's a écrit:salut ben-oït, juste une question sur un truc qui m'interpelle..
tu dis de la chaine de distri que tu vas controler sa longueur, tu as l'info sur la longueur d'une chaine neuve ..?
je n'avais pas trouvé comment la controler..
merki..!


den's

j'dois bin en avoir une neuve,....Mais OU...??????
épi si j'la trouve, comment tu veux faire pour la m'zurer ???

J'ai pas regardé dans la revue, mais en général tu as une côte maxi à ne pas dépasser (un allongement de chaîne entre un certains nombre de maillons).

Si effectivement la RTM ne donne pas cette valeur, il faudrait mesurer sur une neuve pour comparer.

Je te tiens au courant si je trouve la réponse.

 perso, je l'a controle comme une chaine de moto :

les 2 brins pendus, je la remonte à l'horizontale, si la flèche est forte, je regarde, montée sur le pignon AAC, si le maillon sort de bcp du pignon en tirant dessus (c pas clair ?)

eud'toute façon.... je les change pratiquement toujours ...! 

YAMACO a écrit:j'dois bin en avoir une neuve,....Mais OU...??????
épi si j'la trouve, comment tu veux faire pour la m'zurer ???

Super

Tu tends la chaine neuve, genre pendue à une pointe et à l'autre bout tu mets un poids de 5 kg.

Ensuite tu mesures au pieds à coulisse entre 20 maillons par exemple. Tu nous donne ensuite la mesure et surtout entre combiens d'axe de maillons tu as fait la mesure.

Exemple que j'ai trouvé sur le net pour une Huski

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  dac'odac .....si j'la r'trouve ! @+

Les , par contre le té inférieur rouille déjà, va falloir que j'achète de l'aprêt antirouille assez vite...

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Les bagues qui serviront à rabaisser la fourche viennent tout juste d'être usinée. Pas mécontent de moi, ça faisait 15 ans environ que j'avais pas touché à un tour et mes notions en tournage sont faibles, juste fait quelques petites pièces à l'école pour savoir ce qu'est un tour...

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YAMACO j'attends la longueur d'une chaîne neuve, il faut que je contrôle la mienne.

Je compte sur toi.

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Dépose de l'embrayage et de sa cloche. Il faut que je contrôle les disques, j'ai pas encore eu le temps.

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2 tubes cintrés qui serviront à la confection de la boucle arrière du cadre :

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Un peu de métrologie, j'ai emprunter du matériel au boulot (ça c'est plutôt cool).

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Donc le cylindre piston ont déjà été réalésés à 87,5.

Le piston même si il est légèrement marquer est relativement propre, je l'ai presque pas nettoyé.

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Donc le contrôle se fait à 12mm du bas de la jupe : mesure 87,48mm

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Le segment supérieur : \\ élasticité 11mm>10,5  OK \\ jeu dans la gorge 0,09>0,08 /OK  :evil:  \\ jeu à la coupe >1mm /OK  :evil: \\
Le segment central : \\ élasticité 13,5mm<15,5  /OK :evil: \\ jeu dans la gorge 0,04>0,07 OK    \\ jeu à la coupe 0,5= cote maxi OK mais limite  \\
Le segment raclaur : \\ élasticité 2,5mm (compris entre 1 et 4mm)  OK \\

>> Les segments sont HS...

Le cylindre a lui besoin d'être déglacé, il faut le contrôler.

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Mesures :
1 = 87,60
2 = 87,62
3 = 87,62
4 = 87,61
5 = 87,61
6 = 87,60

Cote max - cote mini doit être inférieure ) 0,05
87,62 - 87,60 = 0,02 < 0,05 mm   OK

Jeu entre le cylindre et le piston doit être au max de 0,10mm et c'est exactement ce que j'ai donc je suis à la cote limite.

Vu le nombre de kilomètres que je vais parcourir avec, on va se contenter d'une segmentation + un déglaçage et à mon avis je reparts au moins pour 10 000 kms donc 10 ans pour moi (faut bien faire tourner toutes les motos chacune leurs tours...).

Je me remets sur le 500 (manque de temps...).

Bref, la partie bas moteur est quasi finie, changement de tout les joints spy...

Par contre pour mon piston, j'ai un problème. Mon piston est un 87.5, j'ai donc commandé un jeu de segments en 87.5, celui là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les segments reçus sont bien ceux sur le site. Le problème c'est l'épaisseur, ils font sup 1,00 / central 1,20 / racleur 2,50.

Les gorges du pistons font sup 1,25 / central 1,52 / racleur 2,81  (côtes mini).

Les jeux max doivent être de sup 0,04 à 0,08 / central 0,03 à 0,07 / non coté pour racleur

Donc si je monte mon jeu de segments neufs, je me retrouve avec des jeux à la coupe de 0.20 à 0.30, un truc de fou.

A la limite je pourrais monter le segment central à la place du supérieur, mais celui ci n'est pas fait pour le "feu".

Que me conseillez vous ?

 Hè !!! t'es fou ta tete !!!

t'as vu la gueule du piston ????  ou alors c'est la tofo ?  
on dirait plein de traces de serrage, serrages légers, mais serrage quand même ! Nan ???

pour les segments tu te les fait rembourser ! et tu prends les bons ...! si tu commence à bidouiller, tu vas droit aux z'embrouilles
n'oublies pas qu'il est frappé par zin zin Helmer, le piston !!!
il descend, mais ... y s'rappelle plus pourquoi ????
alors y'r'monte ! &pi là y'sprend un grand coup sur la gueule,
alors y'r'descend, il a bobo la calotte,
alors y'r'monte, mais il a oublié le vin, alors y r'descend a la cave
&pi y sait pu pourquoi, il est descendu ?
alors y'r'.............
7000 fois par minute, si c'est pas malheureux !!! tsss tsss faudrait pas vieillir ! Nan faudrait pas !!!