RESTO-xt500 : Voila une 1e6 achetée il y a quelques mois en Allemagne.

THIERRY500 a écrit:Salut,

Je ressors un vieux post où Graph21 explique sa technique d'application des kits Restom.

C'est une technique qu'il a utilisé à plusieurs reprises...Avec succés...

Le microbillage, si il est suivi d'un dégraissage sérieux ne rend pas le métal lisse et non accrocheur.

Est-ce que ce n'est pas au contraire un "martelage" qui fait de multiples microscopiques "cratères"???

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Et:

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Le microbillage reste un "polissage" de métal! Ce n'est pas le vrai polissage, celui qui rend ton métal complètement lisse, mais ce n'est pas le mieux pour une bonne accroche! Je ne dis pas que le microbillage ne donne pas une petite accroche mais certainement pas suffisante pour tenir dans le temps, amha! Et c'est un "sableur-hydrogommeur" depuis 15 ans quite le dis!

Hello à TOUS...

Suite à une longue discussion avec THIERRY500, ils nous semble important de rectifier quelques propos émis sur le forum.

En premier lieu, il semble utile de rappeler que si des chimistes et autres adorateurs de l'éprouvette passent des jours à formuler une peinture qui résiste à des températures élevée... ce n'est PAS pour souffler dans un violon... Si certains pensent qu'il s'agit uniquement d'un coup de "business" afin de vendre des pots ou des bombes à un prix plus élevé... ils peuvent également peindre leur réservoir à la gouache !

Le kit Restom impliqué dans ce sujet, est un produit de qualité, utilisé depuis de nombreuses années (et dont la formule évolue régulièrement...) par de très nombreuses personnes tant en automobile qu'en motocyclette...
En cas d'inefficacité notoire, cela voudrait-il dire que ce groupe de personnes (dont certains d'entre nous faisons partie...) à la fabuleuse idée de se transmettre de génération en génération les références d'un produit "bidon" ????
Comment expliquer que ce kit soit acheté par de plus en plus de personnes ???

J'entends bien qu'il existe de nombreuses autres techniques pour repeindre un moteur... de nombreux fabricants proposent des produits H.T. à appliquer au pistolet, au pinceau ou encore en bombes. Certains sont plus efficaces que d'autres, mais TOUS sont dépendant de la préparation du support !
Quant aux heureux quidams, qui dégraissent au pétrole ou au white spirit, qui peignent à la bombe "même pas H.T., qui retrouvent un moteur "clean", dont la peinture tient au lavage haute pression, à la souflette, résiste au sel, aux chocs, au chien qui pis... dessus,...
Je veux bien les références des produits... Pour un moteur blanc, peinture radiateur et pinceau coudé ???

En second, l'épineux "microbillage" avant peinture...

"Le microbillage reste un "polissage" de métal!" (Steff, t'as fumé mes autocollants ???)
Le traitement de surface par impact... c'est des impacts ! Il est possible d'homogénéiser une surface tendre avec des billes de verre et une pression faible (- de 3 bars), mais en aucun cas de polir... un impact si petit soit-il... c'est un creux !
Il est possible d'utiliser de nombreux abrasifs pour cette opération :

- Billes ou poudres de plastiques, de végétaux (noyaux, écorces, etc...) ; destinés à nettoyer, gommer, ou pour des pièces "fragiles" dont il ne faut pas modifier les cotes. (c'est ce dont tu parles Steff ?)

- Les abrasifs "ronds", billes de verre, de céramique ou de métal
Nettoyage, finition des soudures, rénovation du métal,...
Ils modifient l'aspect de surface de la pièce, et offrent un aspect satiné plus ou moins mat selon la nature de l'abrasif, la pression, et le support !
Lorsque la granulométrie de billes de métal est élevée, on parle de "grenaillage".

- Les abrasifs angulaires : sable de sablage, fine de verre, corindon, grenaille métallique…
Leurs fonction est de décaper, désoxyder, graver ou ébavurer.
Ils arrachent de la matière à la surface de la pièce et créent une rugosité dont la profondeur varie en fonction de... la nature de l'abrasif, la pression, et le support !
Un abrasif dur et une forte pression modifient les cotes !!!

Je viens de relire avec attention le post de Thierry, et pense avoir enfin trouver la cause éventuelle du décollement !
C'est en effet (bravo Steff...) un manque d'accroche physique !
Le microbillage est effectué avec des billes de verre, et sont même changées par des neuves pour le dernier passage...
Il en résulte un aspect de surface très doux, trop doux ??? Les aspérités créées ne doivent pas comporter d'angles vifs (si petit soient ils...), mais uniquement de douces courbes...

JE M'EN VEUX À MORT...


Pour mes pièces, j'ai effectivement réalisé un microbillage, dégraissage, peinture... avec succès sur mon moteur et d'autres réalisés précédemment sans aucun problèmes de tenue de la peinture...
MAIS
ce microbillage est réalisé avec du corindon, à une pression de 6 bars... (à 6 bars les billes de verre explosent...)
il en résulte un martelage beaucoup plus prononcé, qui doit être un facteur important dans la tenue du noir !

MILLES EXCUSES Mr. THIERRY pour ce post sur la préparation, manquant de détails et d'infos techniques !
Je tenterais d'être plus complet sur les infos ultérieures...

"peindre un cylindre et une culasse à la peinture haute température, c'est souffler dans un violon... Totalement inutile!"
by Mickie.
Et pourquoi inutile ??? Raison technique, personnelle ???
Y'a d'l'infos à découvrir ???
Idem pour le "primer" H.T., j'veux bien le référence du produit !!!

BON WEEK À TOUS !

Effectivement, mes propos méritent explication, aussi... Je n'ai rien ni contre les produits Restom, ni contre ceux qui les vendent, ni contre ceux qui les achêtent... Je dis simplement que ce sont des produits disponibles dans le commerce, et qu'on les trouve moins cher ailleurs en cherchant un peu, en éliminant un intermédiaire... D'un autre côté, un catalogue complet de produits disponibles sur commande, ça a du bon aussi! Concernant la peinture HT en particulier, la seule peinture HT que je connaisse est celle utilisée dans l'Armée de l'air, imaginez l'élévation de température de la carlingue d'un chasseur à Mach2... pour la petite histoire, lors de ses premiers vols supersoniques, le concorde souffrait d'un drôle de défaut: la moquette de l'allée centrale se déchirait! En vol, le coucou s'allonge de plus de TRENTE centimètres... La température des gaz d'échappement d'un moteur thermique est de l'ordre de 700° à la soupape d'échappement. Le tube de nos motos, exposé au vent de la course, fait descendre très vite cette T° à 250/300°... Aucune, je dis bien AUCUNE des bombes de peinture HT qui me sont passées par les mains jusqu'à aujourd'hui, ne tient cette temp sans blanchir, ou peler, ou Dieu seul sait quoi au lieu de rester noir mat. Montrez-moi un tube de XT resté correct, excepté la peinture d'origine qui est de très bonne qualité, après un mois d'usage journalier, et j'admettrai mon erreur sans pb! Celà dit, le défaut concerne le tour de la tubulure d'échappement dans la culasse, et 5 cm du tube... Pour le reste, je peins depuis très longtemps mes cylindres, culasses et autres (pas les tubes d'échappements, chromés pour la plupart) avec de la peinture noir satiné, c'est très joli ET CA NE BOUGE PAS DANS LE TEMPS, excepté là où je viens de citer plus haut... Au vu de tout ça, je maintiens que peindre un cylindre à la peinture HT ne sert strictement à rien, une culasse, décolorera autour de l'échappement quel que soit le type de peinture employé, sauf si l'ailettage est correctement dimensionné! Je reproche aussi aux peintures HT de décolorer, de brunir à l'usage, ce qui gâte une restauration...
Un clin d'oeil pour finir à tous ceux qui '' achètent depuis longtemps''... Il y a bien depuis longtemps de gens qui achètent des disques de Lavilliers!

Comme quoi graph, on se doit d'etre précis! Et, au vue des message et des infos données, je maintient que le terme de mircrobillage reste attribué a un polissage des métaux légers (ils reflètent la lumière après cette technique!) sans autre infos sur les techniques et matières employées. Je peux, avec de l'abrasif angulaire t'enlever simplement l'encre sur une feuille de papier sans la trouer! Je ne t'ai pas dis ce que j'employais comme technique et matière! Ce que je veux te dire c'est que les termes techniques (quand on les connait comme toi et moi sur ce travail) et les bonnes infos sont importants pour la bonne compréhension et excecution des tâches.
Et je tout a fait d'accord avec toi sur tout ce que tu as dit! Tout pareil!
En tout cas thierry, je te souhaite bonne chance pour le reste de ta superbe resto!

C'est çà qui est intéressant: c'est de partager les expériences, bonnes ou mauvaises, et d'en faire profiter tout le monde.
On a affaire là à des gens qui connaissent bien le sujet et, malgré tout, il y a des circonstances qui font que çà ne se passe pas toujours comme on l'avait prévu ..

Le Graph21," il s'en veut à mort", mais il n'y a pas mort d'homme...rien de vital.C'est la vie et une expérience.

On réglera ça autour d'un verre quand il passera à Paris!!!!

Merci à Steff et Mickie qui avaient trouvé le "truc".

Le week end dernier, j'étais à Reims avec des potes à un gros truc de voitures anciennes et "quelques motos"

et j'ai eu l'occasion de revoir Vincent le boss de Restom.

L'explication que vous proposez lui va bien si le microbillage a été effectué à basse pression et avec des billes d'un diamètre

inférieur à 100 microns.Ce qui a pour effet de rendre la culasse trop lisse.

Lui il microbille sans pb depuis des années à 3kg pression et des billes de 100 ou 200 microns.

il termine avec des billes neuves, dégraissage etc etc:?:

Bon cet aprème, j'ai redescendu le moulin...

En essayant de ne pas abimer le cadre...ou la peinture bas moteur qui elle est impeccable....

opération réussie sans dommages!!

Après un dernier coup de soufflette, le résultat:  



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On voit que des retouches auraient été inutiles!!!!!!!!!!!!!!!!



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Demain je démonte la culasse et le cylindre et tout le bazar à l'intérieur et ensuite SABLAGE!!!! comme fait Graph21!!!!

Bon ce coup ci, si ça ne tient pas...................................

Juste pour répondre à Mickie : en vol, Concorde s'allongeait de 15 à 16 cm. Mais on peut pas savoir presque tout sur les motos ET presque tout sur les avions .........

C'est selon les sources... pas grave, 15 à 16 centimètres, j'y arrive pas, moi! Faut dire que chuis pas supersonique... Par contre, je tiens très bien sur le dos! on a tous une qualité...

mickie a écrit:C'est selon les sources... pas grave, 15 à 16 centimètres, j'y arrive pas, moi! Faut dire que chuis pas supersonique... Par contre, je tiens très bien sur le dos! on a tous une qualité...

Sur le dos!!! a l'heure de la sieste je suppose

Sinon sans rire, avez vous essayer tout simplement du sable de maçonnerie tamisé!!!
bien sec bien sur!
ça marche bien et ça donne une bonne accroche.

C'est ce que fait Graph21 à 7kg!!!!!

Pour continuer sur le sujet des pièces spécifiques à la 76, voici l'ensemble phare AR complet gris métalisé avec le phare rond Stanley et les catadioptres stanley à tour chromé.

Celui-ci s'est vendu cette semaine sur Ebay US à 163.50 $ !......

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Peuh c'est le genre de truc qu'on mettait a poubelle y a pas si longtemps avec la 125 DTE ou DTF de laquelle il pendouillait encore...
Me reste un catadioptre Livingstone,euh Stanley pardon, chromé comme ca, je vais le mettre sur Hi bèè a 500 euros, on va bien voir...

slt g voit ke sur la notice de 1U6 c'est decrit tension d'alimentation 12v,est que c'est vrai???c'est a dir ke la bobine de l'alternateur donne du 12V,jusq la moi g croiyai ke c'etait 6v (j'ai la 1U6 n°147....)

mmfenomen a écrit:slt g voit ke sur la notice de 1U6 c'est decrit tension d'alimentation 12v,est que c'est vrai???c'est a dir ke la bobine de l'alternateur donne du 12V,jusq la moi g croiyai ke c'etait 6v (j'ai la 1U6 n°147....)

STP, essai de ne pas écrire en écriture SMS, c'est pénible!
Merci!

+ 1....
Très pénible....

je sais que n'est pas bons sourtout pour les francais que sont des pouristes de la Langue,mais le temps est court et puis n'etant pas ma langue maternelle je crois que on poudrais me l'accorder! excuz.

mmfenomen a écrit:je sais que n'est pas bons sourtout pour les francais que sont des pouristes de la Langue,mais le temps est court et puis n'etant pas ma langue maternelle je crois que on poudrais me l'accorder! excuz.

HA HA Ha !!! Excellent!!! Franky, viens vite à la rescousse !!!! Et pis, y'en a qui savent qu'on ne peut pas peindre un moteur juste dégraissé au white spirit (ce forum comme le monde est divisé en deux, ceux qui savent et les nuls !!! Faut pas mélanger les torchons et les sovietsserviettes )

pop

A tout prendre je prefere les fautes de francais au language SMS
francky

franky a écrit:A tout prendre je prefere les fautes de francais au language SMS
francky

Tout a fait! Il ne faut pas cacher ses faiblesses en français (je fait deux fautes par phrases!). Surtout si ce n'est pas ta langue d'origine, tu en sera doublement pardonné!

quecequ il vaut mieux,un bon gars qui ecrit en sms,ou un noix ! qui ecrit du bon francais?

micho a écrit:quecequ il vaut mieux,un bon gars qui ecrit en sms,ou un noix ! qui ecrit du bon francais?

C'est juste une histoire de respect pour celui qui lit! Et puis c'est quoi un noix?!

stef 44 a écrit:

micho a écrit:quecequ il vaut mieux,un bon gars qui ecrit en sms,ou un noix ! qui ecrit du bon francais?

C'est juste une histoire de respect pour celui qui lit! Et puis c'est quoi un noix?!

C'est encore le senseur automatique qui a frappé !! le mot C.O.N est systématiquement remplacé par noix. Le mot " bord... l " est remplacé par "maison close" et ainsi de suite !
Ce qui est rigolo, c'est put'...n qui est remplacé par péripatéticienne !

stef 44 a écrit:

micho a écrit:quecequ il vaut mieux,un bon gars qui ecrit en sms,ou un noix ! qui ecrit du bon francais?

C'est juste une histoire de respect pour celui qui lit! Et puis c'est quoi un noix?!

je vois pas ou est le manque de respect a ecrire un message en sms au pire tu le lis pas et tu passe au post suivant.

et puis c est quoi le manque de respect?

Pour en revenir aux fondamentaux de ce post, je vous prépare pour bientôt quelques photos des différences entre un carbu 34 mm de 76 et le 32 mm des années suivantes. Pas grandes différences en fait....
Au fait, Thierry, on aimerait bien la voir maintenant, cette 76

TRXT a écrit:Pour en revenir aux fondamentaux de ce post, je vous prépare pour bientôt quelques photos des différences entre un carbu 34 mm de 76 et le 32 mm des années suivantes. Pas grandes différences en fait....
Au fait, Thierry, on aimerait bien la voir maintenant, cette 76

Ca c'est bien vrai ! ! on aimerai bien la voir cette 76' ! ! !

Des photos ... des photos ... des photos ! ! ! ... on aime bien les photos nous ...

El Didiou

TRXT a écrit:Pour en revenir aux fondamentaux de ce post, je vous prépare pour bientôt quelques photos des différences entre un carbu 34 mm de 76 et le 32 mm des années suivantes. Pas grandes différences en fait....
Au fait, Thierry, on aimerait bien la voir maintenant, cette 76

Ah! J'aimerai bien savoir car j'ai pris un vm32 que j'ai fait réalesé en 34mm.
Je viens de le monter sur mon SR. Il tourne rond mais les essais sur route sont pour bientôt! (tout comme les photos!)

Voila, voila les photos.....


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La peinture haut moteur a été refaite après sablage cette fois!!!!

Plus de pb, cette peinture Restom est vraiment super, pour polir les ailettes, il faut d'abord limer et limer fort pour enlever la pellicule de peinture qui s'en va sans s'écailler autour.

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Bonjour
Eh bien voila , tout vient a point.
Tres beau resultat Thierry meme s'il t'a fallu passer par des etapes difficiles.
Le final n'en est que plus appreciable .
Reste a trouver quelques occasions pour nous faire admirer ton travail.
Content pour toi.
Eric

La vache elle est belle, beau boulot!!!!

absolument magnifique !