Bielle d'origine sur vilo 148.8 2J2?

Bonjour, j'ai ressorti un vilo de 2J2 du placard et celui ci est monté avec une bielle estampillée "583".

Pouvez vous me dire si cette bielle est celle d'origine?

Je crois que le piston est le même que sur les XT, mais pas l'axe me semble t'il. Plus lourd, probablement pour conserver le même facteur d'équilibrage.
En revanche pour la bielle je ne sais pas.

Merci à vous

coucou!

faut voir avec le Maitre, 2J4 ..
ici, il précise que le piston aussi est différent..:

https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t23707p180-les-bidouilles-du-pere-den-s

réponse du 28 mai..

pour la bielle, no sé..

den's

Merci Den's.

Bien noté pour le piston.  J'attends 2J4 le spécialiste du 2J2 pour la bielle.

Je rebondis sur le post que tu as mis en lien, j'ai un vilo de 400 XT, au du moins acheté en tant que tel, il fait 142

de diamètre avec pour une course de 67.2

Il n'y a pas de raison que les bielles soient différentes entre le SR et le XT. Elles ont exactement les même dimensions

Pour vérifier plonge toi dans les parts list, c'est fait pour

E.T.

C'est bien la bielle d'origine qui est montée sur ton vilo.

https://i.servimg.com/u/f81/17/37/47/40/sr197810.jpg

Comme le dit ET , bielle de SR et XT sont les mêmes (du moins en 1978, vilo et pistons sont différents)

Merci

den's a écrit:coucou!

faut voir avec le Maitre, 2J4 ..
ici, il précise que le piston aussi est différent..:

https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t23707p180-les-bidouilles-du-pere-den-s

réponse du 28 mai..

pour la bielle, no sé..

den's

Pff le maître tu parles... Bon pour la énième fois, les masses de vilo, le piston et l'axe de piston sont différents entre SR 2J2 et XT. Ces différences disparaissent mi-79 ou en 80, je ne suis pas sûr, et pas forcément en même tempss (il y a sans doute eu des SR en piston 2J2 avec des vilos 583 pouah quelle horreur)
La bielle et les segments sont les mêmes.

Et puis l'air dans les pneus des SR est parfumé à la rose tandis que celui des pneus XT pue la vieille godasse.

ET a écrit:Il n'y a pas de raison que les bielles soient différentes entre le SR et le XT. Elles ont exactement les même dimensions

Pour vérifier plonge toi dans les parts list, c'est fait pour

E.T.

Me gronde pas.
J'avais bien regardé sur pièces-yam.com mais sans trouver les SR de "cette année la".
C'est seulement après ta remarque que j'ai percuté que y'avait tout cela sur ton site

salut sushiman .!!

sushi a écrit:

Je rebondis sur le post que tu as mis en lien, j'ai un vilo de 400 XT, au du moins acheté en tant que tel, il fait 142

de diamètre avec pour une course de 67.2

j'avais pas eu le temps d'aller au grenier avec le pied à coulisse..
on m'a offert un vilo en 400, mais je ne savais pas sur quoi il était monté..
or il fait 149 de diamètre..

vue où il fait la course avec un 500 (en 142mm) , il est en tête, le bougre..!!



donc au moins on a enfin une certitude..
les (premiers..?) 400 SR étaient en "gros vilo", le 400 xt lui est en "petit"..!

preuve par l'image, le vilo 400 SR qui ne rentre pas dans les carters du 400 xt, because nervure qui touche.. (flèche rouge..)



du coup, je pense que le "gros" vilo sera un plus pour l'efficacité de TT ..
je ne rappelle plus si Jeanjean avait précisé la taille de son vilo 400 à l'époque sur sa barigo..

den's

Euh...un gros vilo sur un 400 qui est sensé être plus vif..... ça s'annule non?

je ne pense pas que la vertu première du 400 soit d'être plus vif..
mais plutôt plus doux, moins brutal..
le 500, c'est quand même brutal dans le gras..le fameux coup de piston... et avec le 570, je t'en parle pas..!! impossible de monter la moindre pente un peu boueuse..!!

den's

j'ai retrouvé le commentaire de jeanjean, il avait du meuler le déflecteur, donc en fait il avait un vilo de SR 400, et pas de XT 400 ..!!

la combinaison gagnante p'têt..:
gros vilo
ac de XT 400
carbu origine, éventuellement en rallongeant un peu la pipe adm
filtre à air d'origine, un peu ouvert au niveau des entrées..
collecteur petit diamètre, en tout cas pas plus de 38mm interne..
pot.. je sais pas..

den's

Je ne suis pas d'accord!! j'ai roulé de nombreuses année avec le 500 en enduro balade (stock pas tapé) et bien je le trouve plutôt "coupleu" et il passe partout.

den's a écrit:

la combinaison gagnante p'têt..:
gros vilo

den's

Sûrement pas ! ! ! !

papy1000watts a écrit:Je ne suis pas d'accord!! j'ai roulé de nombreuses année avec le 500 en enduro balade  (stock pas tapé) et bien je le trouve plutôt "coupleu" et il passe partout.

Voui je pense la même chose. Faut parfois être soigneux sur la poignée de gaz, mais reprendre l'ascension après calage dans une montée très pierreuse et/ou boueuse, là ou les 2 temps ne sont plus capables que de creuser une ornière ou de lever la roue avant, c'est possible avec le 500, on fait sur le couple en faisant bien attention à pas trop en mettre, et ça passe. Mon frérot doit avoir des photos de ça avec le HL je crois.

Par contre pour soulager l'avant dans les ornières de chemin herbeux.... la... il n'y a plus personne...

Houais bon alors ça sert à quoi un gros vilo alors ?

@+
G@zz

ça sert pour un longue course! c'est tout! l'allonge!

Phil 421 a écrit:

den's a écrit:

la combinaison gagnante p'têt..:
gros vilo

den's

Sûrement pas ! ! ! !

pourquoi..?

den's

Je viens de le dire juste au dessus!!!!

c'est pas un argument technique, c'est un avis c'est tout..!

den's

En fait j'ai lancé ce post car je me demande quel moteur je vais pouvoir mettre sur le XTY lors de sa prochaine ouverture.

La je suis en course de 91 décomprimé (bielle 141.5mm et piston hauteur d'axe réduite) et c'est presque trop pour un usage rando pépère. Trop brutal, même tout en bas. J'ai l'impression de ne pas dépasser le 1er quart de la poignée de gaz.
Il est super ce moteur, mais pas adapté à un XTY.

Je vais garder mon aac de fainéant (15 ; 47 ; 46 ; 10),

et peut être une config style 2J2 du vilo au piston. (mais j'trouve pas de piston en 87,75 )

J'essayerai bien un 400 aussi en gros vilo (mais j'ai qu'un 142) et pourquoi pas avec un piston de 500.

En fait, je cherche plus de la souplesse que du couple

Si c'est technique!! les longues course on un vilo lourd des montée en régime longue mais longue... comme un jour sans pain et sans fin alors que le super carré vilo legé monte dans les tours rapidement demandes a Maman elle va t'expliquer!(quand tu lui touches le clito)

c'est deux choses différentes..

un longue course ou un super carré d'un coté..

et une inertie importante ou pas d'un autre coté.. (inertie obtenue avec un vilo lourd mais aussi avec un rotor lourd..)

en général effectivement tu associes super carré et faible inertie, et à l'inverse longue course et inertie importante..
mais tu peux mixer les deux..
nous on a un super carré d'origine, donc on peut légitimement vouloir lui donner plus d'inertie pour la souplesse..

den's

Bon si ça t'occupe.....

Donc si je fais un 88*88 ça donne quoi alors (maneton décalé) ?

@+
G@z

88 X 88 ..?
c'est un moteur carré..

den's

et ça fait , 7.744!

Attila-groquik a écrit:Donc si je fais un 88*88 ça donne quoi alors (maneton décalé) ?

@+
G@z

Je me demande comment ça vieillit.  Je ne trouve pas ça très "mécanique" le maneton décalé .
Je me dit que tous les 2 tours, il doit se prendre une grosse châtaigne dans les gencives et il ne doit avoir qu'une envie, de tourner pour in fine faire un "course courte" de 80.
Mais bon, pourquoi pas , ça ne doit jamais arriver, mais si quelqu'un a un retour d'expérience sur le vieillissement du truc, je veux bien savoir.

2J4 000697 a écrit:

papy1000watts a écrit:Je ne suis pas d'accord!! j'ai roulé de nombreuses année avec le 500 en enduro balade  (stock pas tapé) et bien je le trouve plutôt "coupleu" et il passe partout.

Voui je pense la même chose. Faut parfois être soigneux sur la poignée de gaz, mais reprendre l'ascension après calage dans une montée très pierreuse et/ou boueuse, là ou les 2 temps ne sont plus capables que de creuser une ornière ou de lever la roue avant, c'est possible avec le 500, on fait sur le couple en faisant bien attention à pas trop en mettre, et ça passe. Mon frérot doit avoir des photos de ça avec le HL je crois.

Oui, ça montait raide, on avait doublé pas mal de 2 temps qui bloquaient dans la pente.