Faisceau éléctrique

Salut,

La "purge" (moi !!!) est de retour ...

Viens de reconnecter l'ensemble des fils après avoir réinstallé le moteur dans le cadre et ... je n'arrive pas à avoir d'étincelle à la bougie malgré toutes les notes que j'ai pu prendre !!!

En résumé (XT 400 - 1981 - 6 Volts) :

Faisceau on ne peut + simplifié

Sortie carter gauche : 4 fils = jaune / blanc / noir / bleu
Sortie carter gauche : 1 fils = noir

J'comprends pas pourquoi je n'arrive pas à avoir la moindre étincelle ... sachant que je n'ai effectué aucune modif au niveau du faisceau avant démontage !?

Bref : je pense dégager l'ensemble du faisceau : Si quelqu'un à un schéma ou conseils pour reconnecter ces fils de sortie des carters :
- Vers le redresseur
- Vers la bobine
- vers le contacteur à clef
- Vers l’éclairage (basique : ampoule AV et AR)

Bein : je suis preneur !!!      

Merci à vous
Amicalement
Marco

T'as pensé a viré ta NGKaka qui a surement dû claquée...

sssalut..!

pour l'allumage, seul le fil noir t’intéresse..
il doit donc sortir du carter gauche (de la bobine primaire, donc..), il doit se dédoubler ensuite quelque part derrière le moteur ou sur le dessus, un fil va vers le carter des "vis platinées", vers le rupteur donc, l'autre va vers la bobine secondaire, ou "HT"..
et c'est tout pour que çà marche..
si çà ne marche pas, défaut de connexion au dédoublement, défaut au niveau du rupteur (traversée du contact mobile du rupteur qui est à la masse (il y a deux rondelles isolantes en bakélite..), rupteur mal réglé..), défaut de masse de la bobine secondaire, défaut de masse de la bobine primaire, défaut des bobines elle-même, défaut du fil HT, défaut de l'antiparasite, défaut de la bougie, en sachant que comme dit plus haut, il faut commencer par çà..

quand tout est bon, c'est que çà marche, mais du coup le système ne s'arrête plus..
pour couper le moteur, on met le fameux fil noir à la masse, soit par le coupe-circuit soit par la clé de contact, soit par les deux..

donc tu en déduis que si tu as un problème de contacteur à clé, de coupe circuit, çà peut te mettre en panne..

donc en premier, la bougie, puis tu débranches contacteur à clé et coupe circuit et tu ré-essayes..
si çà ne marche pas tu reprends tous les éléments cités plus haut..

doc Phil avait mis une marche à suivre, mais j'ai la flemme de chercher ..

si çà ne marche toujours pas, penser à vérifier la bille d'embrayage..!!

den's

Ah oui pas bête la bille d'embrayage. Et si la masse est branchée sur un disque d'embrayage, quand tu débrayes ça coupe le contact. Ou l'inverse, je sais plus.
Bon Marco avec tout ce que ceux qui savent les choses et arrivent à être sérieux t'ont dit, tu devrais trouver...
Quand même ce den's, étincelant!
Et quel beau prénom...

J'ai pas tout suivi mais as tu repeins le cadre? si oui c'est un problème de masse entre le moteur et le cadre et/ou la bobine et le cadre.

Salut à vous tous et merci

@Papy : non, le cadre n'a pas été repeint

@Den's : de nouveau, merci à toi pour ce "long article" : m'en va explorer toutes tes pistes!

@denis600SR : comment donc aurai-je pu brancher la masse sur un disque d'embrayage ?

@stef forty four : NGK toute neuve ... mais vais peut être tout de même tester sans la bougie ni l'antiparasite, le fil de la bobine en direct ... on sait jamais !

Pour info : j'ai vraiment le strict minimum au niveau faisceau :
- Allumage : R/R et bobine
- Pas de batterie
- Contacteur clé 3 position (origine)
- Feu AV et AR
....... Epicétou !

STOP !
Je viens de retrouver, parmi toutes mes docs, ce schéma fait pour mémoire !

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Si c'est bon : j'enlève tout et refais un faisceau neuf ....  avant d'étudier les pistes de Den's

Votre avis, SVP ? (a priori : jaune et bleu ne me servent pas à grand chose ....)

Merci à vous
Amicalement
Marco

Es tu sur de l'empilage de rondelles isolantes a la cosse du fil noir et du condo sur les vis gratinées?

papy1000watts a écrit:Es tu sur de l'empilage de rondelles isolantes a la cosse du fil noir et du condo sur les vis gratinées?

Re Papy

Je n'y ai pas touché, tout me semble dans l'ordre et ça fonctionnait comme ça .... à moins que le condo ait claqué   ... ou pire : le R/R HS

Re les z'amis,

Bon  : sur les conseils de Den's, suis allé tout d'abord au + simple !
Noir sorti de la bobine primaire ---> Noir du rupteur
                                        +
                                        ---> Noir vers bobine HT
et .... = superbe éteincelle à la bougie !  = MERCI !

Ayant occulté le contacteur à clé, je pense que c'est ce cochon qui ne doit pas avoir de belles connections ....

Bref : vu que j'ai vraiment un faisceau on ne peut plus light, vais tout refaire avec des fils neufs

Bon dimanche à tou(te)s ..... si je ne viens pas vous solliciter de nouveau !

La biz
Marco

Bon c'est bien, tu avances, pas grâce à moi mais ce sera peut-être pour une prochaine fois... quoique.. rien n'est moins sûr!
Oui bonne question comment brancher une masse sur un disque d'embrayage, faut que j'y réfléchisse encore une petite cinquantaine d'années, je finirai bien par trouver, je vous dirai...

denis600SR a écrit:Bon c'est bien, tu avances, pas grâce à moi mais ce sera peut-être pour une prochaine fois... quoique.. rien n'est moins sûr!
Oui bonne question comment brancher une masse sur un disque d'embrayage, faut que j'y réfléchisse encore une petite cinquantaine d'années, je finirai bien par trouver, je vous dirai...

:D:D:D

Salut à touti,

Des news du front ...

Bon : le faisceau sera terminé ce soir je pense : j'ai pris mon temps afin de faire au + propre possible ... Faut dire qu'il n'y avait pas grand chose à réaliser vu ce faisceau on ne peut plus simplifié : pas comme quand j'ai eu à refaire celui-ci :

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Bon : qu'est-ce qu'il me reste ?

- Installer et régler le Mik VM32

- Vérifier la tension du câble de décompresseur (me parait pas très fonctionnel ...)

- Balancer de l'huile neuve dans le carter + le cadre

- Remonter selle, réservoir et sabot

et .... ça devrait le faire  

Bon dimanche à vous
Amicalement
Marco

Marcoxtxs911 a écrit:
Je viens de retrouver, parmi toutes mes docs, ce schéma fait pour mémoire !

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Marco

Bonjour
Ayant des soucis d’éclairage sur mon xt de 84 que je viens d’acheter, je tombe sur ton schéma qui m’interpelle..
C’est normal les ampoules d’éclairage 12volts?
Cordialement

Salut,

Je t'avoue que j'ai 2 schémas dont 1 est indiqué "6V" et l'autre "12V"

Le fait est que dans mon phare, j'ai bien une 12V (genre H7) : je n'ai pas encore redémarré la bécane dont que je n'ai pu vérifier le fonctionnement ...
Voilà 15 ans qu'elle dormait, donc je ne me souviens plus mais s'il est dans le phare, c'est que cela devait fonctionner ainsi

Pour info la mienne est en 6v et je viens de réparer la masse du feu AR qui était coupée et c’est du 6v et maintenant j’ai de la veilleuse et du stop

Le schéma est bon à part deux petits trucs; Il n'y a pas beaucoup de puissance sur le fil blanc, qui sert en principe pour le maintien en charge; c'est le fil jaune qui alimente le phare en 6v 36W, en théorie...
- Si tu fais ce circuit avec un régulateur 6v et que tu mets des ampoules 12v, beaucoup de jus va passer dans le régul, et pas assez dans les ampoules, qu'il vaut mieux avoir en 6v
- Tu peux monter un régul 12v et des ampoules 12v; il y a une quarantaine de watts de dispo.

Tu peux aussi reprendre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] sous paint et virer les trucs que tu ne veux pas...

Salut Trialxls,

Merci pour ta contribution !

"Il n'y a pas beaucoup de puissance sur le fil blanc"
Je me trompe peut-être mais parmi tous les posts que j'ai parcourus, c'est le fil blanc qui délivre le + de jus et non le fil jaune ...

Ceci étant dit : j'attends livraison d'ampoules AV et AR en 6V demain

Pourrai tester ... dés que La Belle sera complétement remontée et prête à démarrer !

Amicalement
Marco

Je dois avouer que je ne touche pas trop au XT; je lui ai juste fait les roulements et du décrassage... donc ce que je raconte, ça reste du thé au riz... mais bon, quand ta mob tournera, il suffit de prendre deux poules de code, brancher une patte de l'une sur le jaune et une patte de l'autre sur le blanc, tu verras bien celle qui chauffe le plus...
Mais bon, d'après les schémas, le fil blanc alimente en permanence le circuit de charge, et le fil jaune alimente le reste quand le phare est allumé... donc à vérifier...

Salut Trialxls,

Merci pour ton retour !

Te tiendrai "au jus"

Salut à tous,

De retour pour demande d'infos

Sachant que j'ai totalement refait le faisceau (étamage, gaine thermo .....) la remarque de Trialxls m'interpelle .... ça me ferait chier d'avoir tout à virer pour recommencer !!!

Bref : vos avis ???

C'est le fil jaune ou le blanc qui sort le + de jus pour l'éclairage  

( PS = @Trialxls : Je ne remets absolument pas en doute tes propos !)

Amicalement
Marco

... à moins que je me sois gouré [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] quand le phare est allumé, le fil blanc ne sert qu'à maintenir une charge sur la batterie... mais à vérifier quand même...
Si le faisceau est déjà fait en inversant les fils blanc et jaune, c'est pas bien grave; suffit d'inverser l'inversion...

Re Salut à vous,

@Papy & @Trialxls  : Merci ! mais .....  j'ai pas tout compris

Afin d'éviter de vous solliciter de nouveau, j'ai fait des recherches par moi-même (Sites anglophones entre autres) et j'ai en effet trouver ceci, ce qui semble confirmer les dires de Trialxls :

Je cite (Traduction approximative) :

"Le fil BLANC va au redresseur et continue jusqu'au fusible avant de se connecter à la batterie..." : donc sert a priori à charger la batterie
Sachant que : je suis en 6V (donc pas de redresseur mais un régulateur à 1fil) et pas de batterie      

"Le fil JAUNE alimente le régulateur. Cette unité coupe simplement la tension à 6 volts afin de ne pas surcharger vos ampoules et obtenir le bénéfice d'un courant alternatif pour un éclairage AV, même sans batterie"  

Ceci explique peut-être le fait que j'avais auparavant des ampoules en 12v alimentées par le fil blanc (afin qu'elles puissent supporter une arrivée + "puissante" en montant dans les tours  ???    

Bref : maintenant que j'ai refait le faisceau avec des ampoules 6v, celles-ci ne risquent-elles pas de "péter direct" au 1er démarrage (pour trés bientôt       )

Merci
Amicalement
Marco

Pour moi si tu laisses allumé avec le régulateur en place ça devait marcher par contre si tu coupes le phare le régulateur risque de ne pas aimer....

Dans les années 90 j'avais monté des ampoules en 12 volts sans régulateur. j'avais augmenté leurs puissance par tâtonnement jusqu’à ce qu'elle ne grillent pas.

papy1000watts a écrit:Pour moi si tu laisses allumé avec le régulateur en place ça devait marcher par contre si tu coupes le phare le régulateur risque de ne pas aimer....

Dans les années 90 j'avais monté des ampoules en 12 volts sans régulateur. j'avais augmenté leurs puissance par tâtonnement jusqu’à ce qu'elle ne grillent pas.

P'tin .... Cela me ferait ch.er de péter mon régul !!!

Si je réouvre mon faisceau (Chiant, car je l'ai littéralement "blindé" et impeccablement fixé en sortie du carter, afin qu'il ne soit pas bouffé par le pignon de sortie de boite), et si je me branche sur le fil jaune à la place du blanc :
Tu penses qu'il n'y a plus aucun risque ni pour le régul, ni pour les ampoules 6V .... même en coupant le phare ???

Euh... Faut voir si c'est phare blanc ou ampoule jaune, aussi...

oui..

fais un montage à blanc d'abord, pour ne pas rire jaune ensuite..

den's

papy1000watts a écrit:

Dans les années 90 j'avais monté des ampoules en 12 volts sans régulateur. j'avais augmenté leurs puissance par tâtonnement jusqu’à ce qu'elle ne grillent pas.

oui, c'est ce que j'ai (plus pour longtemps..) sur ma "régulière" ( Papy) ..
mais il fallait en effet se brancher sur le blanc, histoire d'avoir moins d'intensité si je me rappelle bien..
et il fallait environ 100w pour réguler naturellement vers les 14v à plein régime (à peu près, car plus de compte tour depuis belle lurette..)
bien entendu, à bas régime l'éclairage était, disons, symbolique..
au début j'y mettais des ampoules 100w mais elles étaient très fragiles..
puis j'y ai monté des H4 (que je ne payais pas, ce qui leur donnait un charme certain..) en shuntant code et phare ensemble, ce qui donne un excellent éclairage, mais demande de ne pas avoir d'usagers venant en face.. les pauvres..
menfou, la route m'appartient..

den's

den's a écrit:oui..

fais un montage à blanc d'abord, pour ne pas rire jaune ensuite..

den's

Salut Denis

...

denis600SR a écrit:Euh... Faut voir si c'est phare blanc ou ampoule jaune, aussi...

Salut "l'autre Denis"

C'est du lard ou du cochon : tu serais pas un peu moqueur, des fois ???