Allumage-AVANCE-xt500 (2) : Montage-réglage, plateau-rupteur-vis platinée, repère F, mécanisme centrifuge ?

est ce que ta compression est franche? tu peux avoir une cochonnerie sur un siège de soupape, la c'est poussette pour démarrer.

Sinon remonte franchement ton ralenti.

Moi quand elle est récalcitrante je met un coup de gaz en fin de course du kick. bien sur il faut être sur que le mécanisme débraille bien et garder le pied en bas un petit moment.

Non en fait je pense que j'ai ce problème de 180°.

Je récapitule la façon de procéder :
Je fais tourner le volant magnétique dans le sens contraire des aiguilles d'une montre, jusqu'à arriver au repère T.
C'est l'endroit où le piston est le plus haut (j'ai testé avec un tournevis).
Mais à chaque tour de ce volant le piston est toujours en haut. Donc quel autre moyen y a-t-il pour vérifier que je suis au bon endroit pour régler l'allumage ?

Y a bien un pion sur l'arbre de l'allumage qui est tantôt en haut, tantôt en bas. Dois-je me fier à celui-ci ?

Sinon, j'ai ouvert la trappe de soupape d'admission comme vu sur un topic, mais là je fais quoi, vu qu'à chaque tour du volant elle plonge et ressort au même endroit ?

Si ta soupape d'admission s'ouvre à tous les tours, félicitations, tu as un deux temps!
Ouvre les deux caches soupapes, comme dit plus haut.

merlecris a écrit:

blackdjak a écrit:Bon c'est bien là que mes notions en mécaniques pêchent. Comment je vérifie ça ?

Faut que tu ouvres les 2 fenêtres, qui donnent accès aux réglages du jeu des soupapes - justement, tu dois vérifier qu'il y a bien du jeu sur les 2 soupapes - si pas, tu dois refaire un tour de moteur pour revenir au bon T.

Attends confirmation, because je suis aussi nul que toi  

Dr Phil a écrit:Je confirme, c'est une des façons de savoir.

Tu fais ce qu'on t'as dit, epicétou
Ca prend 10 min. 4 vis de 6 mm à virer - si y a du jeu aux 2 soupapes, c'est que tu es sur le bon pmh en position T - c'est pas compliqué.

De plus, "je penses que" - ça, ce n'est pas très méthodique .... Mais bon, fais ce que tu veux, t'es pas obligé !

J'ai ouvert les 2 caches comme tu me l'as conseillé.
Sur un tour sur deux j'ai bien du jeu à la soupape d'admission. Ca c'est bon !
Par contre sur la soupape d'échappement pas de jeu... Bon j'en ai assez pour aujourd'hui, je m'y remettrai demain.
Merci de votre aide les gars.

Rectification : il y a bien du jeu aux 2 soupapes. Je suis donc au bon "T".
Je remonte tout ça demain et je vous tiens au jus !
Bonne soirée !

blackdjak a écrit:Rectification : il y a bien du jeu aux 2 soupapes. Je suis donc au bon "T".
Je remonte tout ça demain et je vous tiens au jus !
Bonne soirée !

Ok, profite pour vérifier qu'elles soient bien réglées (0,1 et 0,15)

Ta première étape, c'est obtenir une bonne étincelle à la bougie - ne t'occupe pas du reste pour l'instant
Avant de kicker, laisse la bougie en dehors de la culasse - tu dois passer par ces vérifs !

A:
1/Calage de l'allumage (ce que tu fais maintenant)
2/Vérifier l'avance de l'allumage au "F", l'écartement, la propreté des rupteurs (y a une FAQ pour cette opération)
3/Vérifier le fil bougie, ses connections sur la bobine HT, le fil noir/blanc de mise à la masse, et bien sûr l'état de la bougie

Ne part pas du principe que tout est bon juste parce que ça marchait avant, c'est notre erreur principale à la remise en route, un excès de confiance qui nous emmène souvent à l'incompréhension et au doute  

Quand tout est bien vérifié, laisse la bougie dehors et teste si y a une bonne étincelle en kickant à la main énergiquement, si oui, tu la remonte, mais pas avant.
Je veux dire par là, qu'il faut y aller par étape - une fois le système d'allumage opérationnel, tu pourras alors te jeter sur ton kick.

Tu kickes bien jusqu'à la butée de repose-pied et t'y reste tant que le moteur ne tourne pas (repose pied que tu auras remonté cette fois).

Si elle ne démarre pas après trois-quatre coups de kick ? - arrêter, descendre de la moto, se reposer  
Refaire un essai ou deux, puis si toujours rien, partir du principe que cela vient de la carburation, richesse, ralenti, etc ... bref le carbu ou l'arrivée d'essence  

B:
1/vérifier que la vis d'air est dans sa config d'origine = 1, 1/8 (pour le démarrage, pas bien important)
2/l'arrivée d'essence
3/vis de ralenti assez haute

Mais comme déjà dit, rien ne vaut la poussette pour redémarrer un moteur de xt  
Après, c'est une fois le moteur chaud qu'on peaufine ...

Voilà, juste ma façon de voir les choses - l'aide du forum atteint vite ses limites si on n est pas méthodique - tu te retrouves vite avec une masse de pièces neuves que t'avais pas besoin, des avis qui arrivent en vrac et dans le désordre    
Puis faire des photos, toujours ! (mais ça tu sais faire)  

Merlecris : un grand merci pour ton message super méthodique . J'adore ça alors que je suis un gros bordélique.
Tous vos conseils étaient bons, mais vu que je suis une bleusaille en méca, difficile de comprendre le vocabulaire et de réordonner toutes les infos.

Je file chercher mon ressort histoire d'être tranquille pour le mécanisme de kick, puis je m'attaque à tout ça. Maintenant que j'ai à peu près compris dans quel ordre il faut faire tout cela, ça devrait rouler. C'est vrai que les CDI ça a du bon, hein

Bon dans toute cette aventure je commence à connaître une partie des entrailles et du fonctionnement de la XT, et ça me permet de changer des vis foirées, desserrées ou oubliées et de vérifier pas mal de choses ! Il avait pas peur le proprio précédent, hein !

NB : Pour le repose-pied, je l'ai remonté pour mes derniers tests, et ben oui c'est pour cela que j'ai cassé la butée

On apprend par l'erreur, cet axiome pédagogique qu'on m'a inoculé ces dernières années trouve tout son sens en ce moment même Heureusement pas trop de casse pour l'instant.

Bon tout est remonté. Et en passant je pense que le ressort de rappel de kick n'était plus bon. J'ai galéré pour l'enlever et le remettre alors qu'avec le nouveau ça marche nickel. De plus il avait pas vraiment la même gueule.
A part ça, les vérifs ont été faites. L'allumage est calé. L'ohmmètre passe de 0 à 1 au repère F, l'essence arrive bien, le jeu aux soupapes est bon, il y a une étincelle à la bougie...
Qu'ai-je oublié ?

Ca ne démarre toujours pas. Une grosse explosion au bout du silencieux par moments, c'est tout.

Bon je vais remettre la selle et tenter la poussette.

Ouai, une averse seulement ...
Elle va partir, applique-toi au kickage ! si pas de poussette ...
Là, n'hésite pas à vider la chambre entre-deux séances, en kickant avec la manette du décompresseur et allumage off.
Remonte un peu la vis de ralenti si il faut, les réglages définitifs se feront moteur chaud.
Mais en poussette elle va partir ... c'est beaucoup plus efficace

Du Gaz!!!!

Ouai j'ose pas lui proposer, mécanisme de déverrouillage kick pas encore testé

Fais-toi aider, il y a des gardois sympas...
A deux, c'est quand même beaucoup plus facile et on se fatigue moins s'il faut insister un peu...
Augmente un poil le ralenti si ça démarre pas...


Ah bah on a répondu en même temps...

Du gaz en kickant ?

Ouais petite averse, mais les routes sont détrempées et ça gliiiiissssse !

Un filet de gaz en poussant!

blackdjak a écrit:Du gaz en kickant ?

oui, tu peux en fin de course !  - mais il faut, comme dit plus haut, rester en butée de cale pied et être sûr que le mécanisme de déverrouillage fonctionne - ce qui n'est pas encore le cas pour toi

Tu fais comme dis brio, un filet de gaz en poussant - puisqu'on sait pas comment est réglé ton ralenti, difficile d'être catégorique.

sinon, un ou deux tours à la vis de ralenti, ca fait pareil.

Salut
A ta place, je chargerais la becane dans le fourgon, je l'amene en haut d'une bonne cote, et j'envoie dans la descente, elle finira bien par partir.

dans son jus a écrit:Salut
A ta place, je chargerais la becane dans le fourgon, je l'amene en haut d'une bonne cote, et j'envoie dans la descente, elle finira bien par partir.

Sinon au lieux du haut de la cote tu l'amènes a la maison!!! j'en ferai mon affaire

dans son jus a écrit:Salut
A ta place, je chargerais la becane dans le fourgon, je l'amene en haut d'une bonne cote, et j'envoie dans la descente, elle finira bien par partir.

J'y ai pensé figure-toi. Je le mets dans le fourgon et je me barre dans les Cévennes.
Mauvaise idée.
Bon ça me gonfle, les routes sont trempées en ce moment, faut que j'attende que ça sèche.

Hier j'ai rien foutu. Samedi j'ai tenté la poussette en utilisant le lève-soupapes, que dalle.

papy1000watts a écrit:

dans son jus a écrit:Salut
A ta place, je chargerais la becane dans le fourgon, je l'amene en haut d'une bonne cote, et j'envoie dans la descente, elle finira bien par partir.

Sinon au lieux du haut de la cote tu l'amènes a la maison!!! j'en ferai mon affaire

Ben si la proposition est sérieuse et selon où tu habites, je suis preneur, là j'en ai ma claque.

blackdjak a écrit:

dans son jus a écrit:Salut
A ta place, je chargerais la becane dans le fourgon, je l'amene en haut d'une bonne cote, et j'envoie dans la descente, elle finira bien par partir.

J'y ai pensé figure-toi. Je le mets dans le fourgon et je me barre dans les Cévennes.
Mauvaise idée.
Bon ça me gonfle, les routes sont trempées en ce moment, faut que j'attende que ça sèche.

Hier j'ai rien foutu. Samedi j'ai tenté la poussette en utilisant le lève-soupapes, que dalle.

Bin moi hier j'ai fait un post spécialement pour toi ! https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t16327-xt-principe-de-fonctionnement-du-moteur-4t-ou-comment-regler-son-point-d-allumage-et-sa-distribution-ou-encore-trouver-le-bon-t

Oui j'ai vu ton post ce matin. Il est parfait, et tout colle. C'est pou cala que je n'y comprends rien. J'ai dû passer à côté de quelque chose, mais je ne vois pas quoi...

blackdjak a écrit:

papy1000watts a écrit:

dans son jus a écrit:Salut
A ta place, je chargerais la becane dans le fourgon, je l'amene en haut d'une bonne cote, et j'envoie dans la descente, elle finira bien par partir.

Sinon au lieux du haut de la cote tu l'amènes a la maison!!! j'en ferai mon affaire

Ben si la proposition est sérieuse et selon où tu habites, je suis preneur, là j'en ai ma claque.

C'est trop chiant ces re-démarrages, je sais de quoi je parle, un détail oublié et tu campes - tu devrais contacter Mickie (pas loin de chez toi si il a le temps), il te fera en plus un topo, rien ne vaut un pro comme lui pour être serein - je t'envoie son tel et son mail sur ta mp, vous pouvez faire ça chez moi si vous voulez, en plus y a trop longtemps que je ne l'ai pas vu
Après tu fais ce que tu veux, hein !

__Salut, regarde là, peut-être pas assez d'arrivée d'essence au carbu...ça va vite, a démonter , et voir si pas encrasé!!!!
__tu vas y arriver faut pas se démoraliser ...

__j'avais le même problème, il y a un an le moral au fond des chaussettes, et c'est grâce a scramber83, que ma moto tourne parfaitement maintenant ... la sortie du robinet d'essence pas mal colmatée...( bon 25 ans d'arrêt aussi !!! )

mwaffon-06 a écrit:

__Salut, regarde là, peut-être pas assez d'arrivée d'essence au carbu...ça va vite, a démonter , et voir si pas encrasé!!!!
__tu vas y arriver faut pas se démoraliser ...

__j'avais le même problème, il y a un an le moral au fond des chaussettes, et c'est grâce a scramber83, que ma moto tourne parfaitement maintenant ... la sortie du robinet d'essence pas mal colmatée...( bon 25 ans d'arrêt aussi !!! )

Et bien puisque tu en parle, ce filtre se contrôle en principe lors de chaque entretien.

Petit rappel pour ceux qui l'oublient !

De 2 choses l'une soit tu es trop sec, dans ce cas la bête a une compression faiblarde, et les sensations/bruits sont flous et pas francs et ta chérie pete un coup, soit l'inverse. Les sensations que je décris, ça évite d'avoir à sortir la gibou pour voir si elle tête bien son bon coco.

mwaffon-06 a écrit:

__Salut, regarde là, peut-être pas assez d'arrivée d'essence au carbu...ça va vite, a démonter , et voir si pas encrasé!!!!
__tu vas y arriver faut pas se démoraliser ...

__j'avais le même problème, il y a un an le moral au fond des chaussettes, et c'est grâce a scramber83, que ma moto tourne parfaitement maintenant ... la sortie du robinet d'essence pas mal colmatée...( bon 25 ans d'arrêt aussi !!! )

Merci du conseil, j'ai vérifié, nickel de ce côté-là.

Bon il est temps de faire appel à un pro, je vais suivre le mp de Merlecris.

La bécane fonctionnait parfaitement il y a quelques semaines, j'ai forcément dû dérègler quelque chose en démontant le carter d'embrayage. J'ai pourtant suivi tous vos conseils. Le calage à 180° doit être bon ou je suis un vrai manche.

J'ai une étincelle à la bougie. Elle est bleue mais assez faible...
Quand je m'amuse à faire de la poussette, lève-soupapes enclenché j'ai juste parfois une explosion de pétard en bout de silencieux.

A part ça, rien, pas un petit signe, toussotement ou autre qui annoncerait un début de départ de commencement.

As tu démonté le volant magnétique?
si oui , y avait il de l'huile dedans?
si non, regardes.

Non je n'ai pas démonté le volant et quand je vois le bins pour le faire (je n'ai pas d'extracteur) je vais pas m'y lancer.
Je l'apporte à un mécano demain sur les conseils de Merlecris. Je vais arrêter les frais (enfin façon de parler ) là.
J'espère que je verrai où je me suis planté.
En tout cas merci de tous vos conseils et de votre aide, j'en ai appris énormément en quelques jour !

Bin, tu peux le citer le prof Avec lui, elle est entre bonnes mains.
N'oublies pas d'amener 2-3 bières, j'y serai aussi, mais rassure-toi je toucherai à rien d'autre

J'amènerai un condo, rupteurs et bougie neuve, c'est tout