Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (2) : Montage, références et schémas ?

si c'est pour améliorer l'éclairage c'est un autre soucis, on va de toutes façons pas laissé la lampe de poche d'origine une vrai optique avec une ampoule h4 et c'est parti,
le truc d'origine du xt fourni à l'aise 100W, alors à moins de vouloir brancher un grille pain c'est largement suffisant
après le soucis c'est que la tension est trop faible mais là c'est pas à cause de la dinamo ou de l'optique c'est le régulateur qu'il faut changer, celui pour moto neige conseillé sur site.nico.free.fr est franchement parfait

enfin après pourquoi faire simple si on peut faire compliqué, mais ce petit mélange est vraiment magique comparé à l'éclairage d'origine y'a pas da différence avec une SR après c'est une question d'optique

l'intéret de foutre le truc du sr ça serait surtout pour le CDI donc monter le maison close du SR et garder le rupteur j'trouve que c'est vraiment se compliquer pour rien

Je cite AD:
l'intéret de foutre le truc du sr ça serait surtout pour le CDI donc monter le maison close du SR et garder le rupteur j'trouve que c'est vraiment se compliquer pour rien
L'intérêt du SR, c'est son vrai générateur électrique 12V, c'est pas son allumage pas très solide! on monte une bobine classique 12V en gardant les rupteurs, c'est facile à faire, fiable et facile à entretenir... je parle par experience!

Bonjour,

Je viens de récupérer un moteur de SR 500 2J4 pour pièce et je compte en profiter pour passer mon XT en 12v et allumage électronique.

J'ai déja monté un moteur 1U6 sur mon 400SR (4G4) en récupérants l'allumage et j'ai rencontré aucun souci.

Mais c'était ya quelques années et là il y a des choses que je ne comprend plus:

Sur ce moteur 2J4 il sort un seul sucre: A regarder la photo P 135 de la revue, rien de choquant.
Par contre le shéma P137 fait apparaitre beaucoup plus de fils, deux sucres. Ca me smble plus cohérent avec le foncionnement de l'allumage électronique et il me semble que c'est comme ça sur mon SR.

Je continue à regarder; je devrais pouvoir trouver une réponse; déja en démontant le volant et en regardant plus en détail mon SR mais si quelqu'un peut m'éclairer...

La bobine HT semble identique entre la SR et le XT.

Par contre, je cherche un CDI d'occase; j'ai vu que CARCHRIS en avait plusieurs....
si quelqu'un en a un à vendre je suis preneur.

Merci d'avance pour vos commentaires/infos

Il y a effectivement deux sucres sur le faisceau SR. En ôtant le cache du volant tu verras tout de suite si c'est un SR ou un XT, s'il y a ou non le capteur.
La bobine HT n'est pas la même, celle du Sr est plus longue, donc les fixations sont différentes.
En plus du CDI, il faut un régulateur de Sr, et un faisceau complet de SR pour brancher tout ça.

Merci pour ces infos.
C'est bien moteur de SR puisqu'il est gravé 2J4; le carter d'embrayage est démonté et il n'y a pas le trou usiné dans le bloc moteur pour recevoir l'axe qui commandent les vis platinées.
A moins que ce ne soit pas le volant du moteur... j'ai pas pu essayer de démonter aujourd'hui.

Par contre l'idée c'est de monter le tout sur mon XT; donc il faudrait que le CDI + Volant électronique (en espérant que ce soit le bon) fonctionne avec la bobine HT du XT...

Mais j'ai peur que le volant ait été déja récupéré et que je me retrouve avec un volant de XT....

un stator de XT à 2 bobines (3 si il a été bricolé en 12V)
un stator de SR a 18 (si ma mémoire est bonne) montés en "étoile"

salut à tous, j'ai récupéré ce schema électrique simplifié pour mon XT. Peut être, voir surement quelque part sur le forum!!!J ai du mal à comprendre le fonctionnement du régulateur, j'imaginais que le courant arrivait du stator au régulateur et ressortait à une tension de 6v pour desservir ampoule, klaxon etc....Hors sur le plan ci-joint une seule entrée pour le régulateur et de plus branché sur le même circuit que l'ampoule etc.....Mais comment ça marche?????? Merci à tous "PEACE EN XT"
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Ce shéma vient du site "Le temple du XT" de J. M. H.

Ce régulateur de motoneige est en 12 volts.
Ceci ne change rien à ta question.

Petite précision: la masse est faite par le corps du régulateur: donc à fixer sur une partie métalique.
Le régulateur absorbe le surplus de tension qui sort du volant magnétique (ou alternateur) et restitue une tension pour laquelle il est noix !çu.
Sur un XT d'origine c'est le même branchement mais en 6 volts.
Les ampoules et le klaxon accepte le courant alternatif mais pas une batterie. C'est pour ça que pour alimenter une batterie il faut en plus redresser le courant (cellule redresseuse).
Les régulateurs modernes ont le redresseur inclus dans leur boitier.

merci pour ta réponse!
comment simplifier le faisceau électrique pour l'allumage en conservant juste le contacteur à clé?
merci

La cellule redresseuse ne sert qu'à la charge de la batterie ?

pop  

pop a écrit:La cellule redresseuse ne sert qu'à la charge de la batterie ?

pop

Yes!

C'est le seul élément qui n'accepte pas de courant alternatif.

aievouais64 a écrit:C'est le seul élément qui n'accepte pas de courant alternatif.

Ha oui, tu parles de la batterie, pas de la cellule redresseuse, j'ai faillit de reprendre dans le vent !
Et donc, cette "cellule", sur un XT c'est une simple diode d'origine. Pas bon rendement ...

Sinon, pour le régulateur, plutôt que d'aller acheter un tabernacle de régulateur de moto-neige de chez les caribous   , n'importe quel régulateur de moto 12V fait l'affaire. Notamment ceux de scoots/50cc, qui se trouvent à la pelle en adaptable et donc pas trop trop cher (quand même une trentaine d'€ je crois pour moi, certainement facile de trouver moins cher) chez n'importe quel vendeur de mobylette.

Faut trouver les bonnes cosses après ! Et comme tu le disais, la cellule redresseuse est intégrée, donc si on en a besoin, y'a qu'à se servir (j'ai plus de batterie moi)

Gi0 a écrit: Sinon, pour le régulateur, plutôt que d'aller acheter un tabernacle de régulateur de moto-neige de chez les caribous   , n'importe quel régulateur de moto 12V fait l'affaire. Notamment ceux de scoots/50cc, qui se trouvent à la pelle en adaptable et donc pas trop trop cher (quand même une trentaine d'€ je crois pour moi, certainement facile de trouver moins cher) chez n'importe quel vendeur de mobylette.
(j'ai plus de batterie moi)

D'autant plus que ce régulateur de motoneige vaut dans les 75 roros chez Yam !

J'ai trouvé un site ou ils sont à 25 dollars, ça vaudrait peut être le coup d'en faire venir.

http://www.psep.biz/store/yamaha_atv_rectifier_regulator.htm

J'ai demandé il y a peu de temps le prix d'un régulateur 6v de XT 500 chez Yam....197 euros !!! Si c'est pas du foutage de gueule !!!

En automobile, l''intégration des régulateurs aux alternateurs date (selon les marques) des années 70-80. On peut donc chercher en casse, voire chez les marchands de pièces genre AD, des régulateurs auto (évidemment en 12V).

Pour du 6V, il faut chercher pour les très anciennes (Renault 4CV, Américaines d'avant 1955 etc.) mais je ne connais pas les prix pratiqués par les "spécialistes", et surtout ce ne sera pas de l'électronique mais de l'électro-mécanique, pas top pour un usage moto.

Enfin, le pont de diodes redresseuses alimente la batterie, et évidemment tout le reste du circuit vu que tout est connecté aux bornes de la batterie... il y a d'autres éléments que la batterie qui ne fonctionnent pas en courant alternatif, à commencer par la bobine d'allumage.

Philooo a écrit:
Enfin, le pont de diodes redresseuses alimente la batterie, et évidemment tout le reste du circuit vu que tout est connecté aux bornes de la batterie...

Huuum ... Non pas tellement ?! L'éclairage n'est pas sur la batterie, ça j'en suis sur (à part la lanterne ... Et le feux stop ?). Après je ne sais plus exactement, je n'ai pas le schéma sous le nez.
Mais c'est bien par ce que tout n'est pas sur la batterie qu'il y a une deux sorties du volant avec 2 bobinages "différents". Et que la batterie ne sert pas à grand chose au final ...

Bref, on chipotte

ça doit dépendre des modèles... sur mon SR (48T), contact mis sans démarrer, l'inter des phares allume bien les phares, donc ils doivent être sur la batterie, sinon d'où vient le jus ?

Pareil pour klaxon, clignos, feu stop etc.

Ne pas confondre le circuit du XT et celui du SR qui n'ont rein a voir!

papy1000 a écrit:Ne pas confondre le circuit du XT et celui du SR qui n'ont rein a voir!

Je dirais meme plus, LES différents circuits de XT (2 ou 3 ou 4 ?) et LES différents (3 a ma connaissance) circuits de SR.

Je me suis mal exprimé ?????????????????????

Seule la batterie nécessite un courant "continu", en fait redressé.

Si tout passe par la batterie, comment expliquer que tout fonctionne sans la dite batterie (moteur en marche bien sûr !).

On va faire simple!

Allumage: independant de la batterie, bobine separée
Eclairage code phare: independant de la batterie, en direct sur la bobine
Veilleuse,voyant, clignotant et autres: passe par la batterie.(et le redresseur et le regulateur)

par contre, je ne crois pas qu'on puisse utiliser un régulateur automobile pour nos motos, le fonctionnement est différent je crois, en auto le régulateur agit sur l'alternateur en variant l'excitation de celui-ci, sur l'xt le régulateur "écrète" la tension (je n'ai pas trouvé d'autre mot approprié) par la masse...

non?

den'snon?

den's a écrit:par contre, je ne crois pas qu'on puisse utiliser un régulateur automobile pour nos motos, le fonctionnement est différent je crois, en auto le régulateur agit sur l'alternateur en variant l'excitation de celui-ci, sur l'xt le régulateur "écrète" la tension (je n'ai pas trouvé d'autre mot approprié) par la masse...

non?

den'snon?

Ben non je crois! le regulateur dont tu parles (separé) c'est pour les vielles voiture avec dynamo!

non non, je faisais allusion aux montages "alternateur", que le régulateur soit fixé dessus ne change pas grand chose au principe, la variation se fait par excitation..
par contre je ne me souviens plus trop du montage pour les dynamos, çà commence à dater dans mon esprit...

den'squialamémoirequiflanche

dans les dynamos de bagnoles l'induit (le stator) est bien sùr bobiné et c'est lui qui fourni  l'electricité mais l'inducteur (le rotor) n est pas un aimant permanent mais un electro-aimant qui est alimenté par le régulateur d'ou la présence de charbons dans une dynamo. la régulation se fait soit par tout ou rien dans les plus vieux ou par régulation de tension donc la puissance de l'electro-aimant qui régule donc l'intensité fournie proportionnellement a la consommation  ouf  est ce clair ?

jihelgé a écrit:ah ben y'en a au moins un qui a compris

Ceci dit je crois qu'une dynamo a un aimant permanent au niveau du stator!

papy1000 a écrit:On va faire simple!

Allumage: indépendant de la batterie, bobine séparée
Éclairage code phare: indépendant de la batterie, en direct sur la bobine
Veilleuse,voyant, clignotant et autres: passe par la batterie.(et le redresseur et le régulateur)

tut tut papy. bonsoir a tous.
ce n est pas aussi simple!!! cela aurait été trop facile... par exemple: 2ème cran après contact en position veilleuse, l éclairage compteurs et sur batterie. en passant sur la position code\phare, c est le volant qui régale ces mêmes compteurs!!!
pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.......................
l espoir, c est de trouver sur ce forum un gars bien branchouillé en lectricité et électromonique pour nous pondre un faisceau simple et la liste des p'tits composants a assembler pour un régul et une centrale grignotante en 12 volts.
on n est pas loin du but, le volant débite assez de jus avec des ampoules a led. juste un p'tit effort, et après on peut tous rouler la nuit avec nos mobs.
mo bi li sez vous!!! (gerard holtz)
merki
dune

réponse pour papy 1000, mais non il n'y a pas d'aimant (ça c'est dans les dynamo de vélo) qui sont d'ailleurs improprement appelées "dynamo" en réalité c'est une magnéto! hé oui.

Un bon point pour JLG... Bon, je vous explique le régulateur, qu'il soit de XT ou de SR. Ils n'ont pas la même constitution, mais le même rôle... Imagine un lavabo. Tu as un évier, avec une bonde au fond (c'est ton phare) et un trop plein pour l'empécher de déborder. C'est ton régulateur. Tu as audessus un robinet, c'est l'alternateur. Vu?
Si tu ouvres la bonde (phare allumé) alors que le robinet est fermé, il ne se passe rien... Tu ouvres le robinet, et l'eau passe par la bonde. Plus tu vas allumer de lampes, plus ta bonde va s'ouvrir: il va falloir ouvrir davantage le robinet (accélérer le moteur) pour conserver un bon débit... à l'inverse, tu fermes la bonde et tu ouvres le robinet bien fort, le niveau monte, et, s'il n'y avait pas de trop-plein, le lavabo déborderait... Ce trop-plein, c'est le régulateur, qui empêche le volant de trop charger le circuit! Aà l'inverse de l'inverse, si tu rajoutes 4 projos de DCA sur ta fourche, le trou au fond du lavabo est énorme, et tu ne pourras pas le remplir, ni même empêcher qu'il se vide, même robinet ouvert en grand... C'est pour ça qu'il ne sert à rien d'ajouter des phares, c'est l'alternateur (la taille du robinet) qu'il faut changer!
Capisto?

jihelgé a écrit:réponse pour papy 1000, mais non il n'y a pas d'aimant (ça c'est dans les dynamo de vélo) qui sont d'ailleurs improprement appelées "dynamo" en réalité c'est une magnéto! hé oui.

J'en etait sur.... de ta reponse!
En fait j'ai regardé sur wiki, il y a les deux types, soit avec soit sans aimant permanent.
Ceci dit ça ne remet pas en cause la difference entre dynamo et alternateur et qu'un regulateur de 4L n'ira pas sur un XT

Histoire de réveiller les claviers des connaisseurs ... pouvez-vous commenter précisément la solution proposée ? Voire apporter des précisions de réalisation...  

Je sais que les postes 12 V ne manquent pas mais là il s'agit de faire bal bla sur la solution de l'anglais... pas plus...

... ça m'intéresse

En gros ce que j'ai pigé :

Pour la modif  le truc c'est d'utiliser des lampes LED car peu de puissance prévoir aussi régulateur centrale clignotant etc...
Pour améliorer le machin il est aussi possible de refaire le bobinage de charge (le gauche sur le dessin)
Si t' refais le bobinage ne faire que 2 sorties pas 3...
Pour le fil rajouté utiliser du thermorétractable pas de scotch.

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