Lubrification-Culbuterie-ARROSAGE-sr500-xt500 (1) : Différences et modèles de durites ?

stef 44 a écrit:

jeanjean a écrit:

Les deux culbus sont lubrifiés sur tous les modèles.

Sur les XT,jusqu'en 1984, l'huile arrivait d'abord au culbu d'admission par une durite située derrière le cylindre, pour aller ensuite au culbu d'échappement en passant par un conduit interne situé sous le roulement gauche d'arbre à came. En arrivant au culbu d'échappement, le plus sensible thermiquement parlant, l'huile avait déjà bien chauffé et pouvait perdre en partie ses qualitées.
En cours d'année '84, le passage a été modifié, l'huile arrivant d'abord au culbu d'échappement pour se diviser et alimenter le culbu d'admission vie le même passage sous le roulement.

Et comme une photo vaut mieux que milles mots:
voici les deux montages réunis sur une même photo...


et voilà le détail de la lubrification

jeanjean

Jean jean, je me suis procuré la durite d'echappement en acier que l'on voit sur la photo. Il me faut donc certainement des vis différentes, non? Vais-je les trouver chez yam ou Kedo fait-il cela ou autre? Merci.

Jean-jean je deterre ce topique car je viens de chez yam et il n'ont pas la vis du bas en double banjo (celle qui est sous le reglage des vis de distribution)! Il l'ont bien en simple banjo mais pas pour un double! J'ai été cher cardy, dafy et moto expert et la même reponse: ça existe en diamètre 10 mais pas 8! Peux-tu me dire ou en trouver? Si ça se trouve! Sinon, faut-il faire une modif d'une vis ou pas!
Merci JJ!

Tu trouveras facilement cette vis creuse chez un dieseliste,un atelier spécialisé en hydraulique ou un garage camion !

Ou alors tu prends une vis adéquate qui traine dans ton garage et tu la perce toi-même.

Si tu es aussi bon perceur que moi, prévoit plusieurs forêts

jeanjean

Merci a cat et JJ pour vos réponses!

Alors...! J'ai été chez un dieseliste, dans un garage camion, dans une usine d'hydrolique et chez un fabricant de vis et....rien!! Personne ne fabrique cette p***** de vis! (elle existe en diam 10 mais pas 8!) Je vais etre obligé de la percée moi même! A moins que quelqu'un ne sache ou la trouver...! Merci!

stef 44 a écrit:A moins que quelqu'un ne sache ou la trouver...! Merci!

Y'a pas d' quoi ...
Arvella' ha ha

PS: ... et surveille bien l' pas d' vis lors de l' achat... ça peut faire très mal en cas d'erreur...
ensuite tu troues avec ça ... épicétrou...
http://cm1cm2.ceyreste.free.fr/tours.html

ARVELLA a écrit:

stef 44 a écrit:A moins que quelqu'un ne sache ou la trouver...! Merci!

Y'a pas d' quoi ...
Arvella' ha ha

PS: ... et surveille bien l' pas d' vis lors de l' achat... ça peut faire très mal en cas d'erreur...
ensuite tu troues avec ça ... épicétrou...
http://cm1cm2.ceyreste.free.fr/tours.html

Arvella, peut-tu me dire la longueur excate de la vis que tu a prise, ainsi que le diamètre des trous et leur espacement. Merci.

et puis tu pourrais ébavurer un peu mieux que ça...

jeanjean

M'sieur Jean J.... aujourd'hui c'est chanfreiné ... ébavuré pfffffffffffff... bien trop vulgaire.. tsssssssss
Arvella'

stef 44 a écrit:Arvella, peut-tu me dire la longueur exacte de la vis que tu as prise, ainsi que le diamètre des trous et leur espacement. Merci.

Attention... cela dépend des banjos .. donc épaisseur à mesurer... faut viser juste... donc tu feras un montage à blanc sans oublier les joints cuivres et tu détermineras les choses selon tes disponibilités banjotales ... et la cote L de la vis se fera enfin jour...
Pour ma pomme cela donne ceci à qqs poil de ... prés ... demain si tu cales encore... j'irais voir si j'en trouve une qui traine pour te donner les cotes qui manquent.. mais avec ça tu en as largement...
Arvella

salut z'amis
Je me pose la question de l'utilité des 3 (ou 6) trous de diamètre 3,2 à 120°...
Sachant que la section de passage est d'un diamètre 4 mm, soit 12,5 mm2
Que la section de 3 trous de diamètre 3,2 = 24 mm2
j'ai 12 mm2 de rub, qui ne sert presque à rien,  sauf à affaiblir la résistance de mon banjo
De plus, percer à 120° est assez chiant...
Je pense que 2 trous de diamètre 3,2 diamétralement opposé suffisent, soit 16 mm2 de section de passage d'huile.
Autre chose, prenez des vis de bonne qualité (mécanique) pour fabriquer vos banjos, soit de qualité 8.8 ou plus si vous trouvez (9.8 -10.9). Ces 2 chiffres sont gravées sur les tetes de vis et plus les chiffres sont élevées plus la vis est résistante...
Chanfreiner & ébavurer les trous pour minimiser les pertes de charges épicétou !

Merci arvella, j'eu cru que tu ne m'oubliasses!

Merci yamamoto pour ta rectif technique!

Au boulot! enfin la semaine prochaine car là je suis en vacance..;

Yamamoto a écrit: sauf à affaiblir la résistance de mon banjo

j'vois pas c' qu' tu veux dire... le bandjo  c'est le banjo...  avec sa jolie gorge déployée épicétou... que tu trouves dans le commerce comme qui rigole (humour)...

En revanche on se procure une vis ... on la perce et  basta.. ..

Gaffe... en 4 mm faut chercher et surtout bien vérifier les banjos...

Quant à résistance de la vis vu le couple de serrage y'a pas de soucis dans les qualités que tu indiques... j' mets 1.8 m N

Pour les 2 ou 3 trous si y'a une pierre qui bouche l'un des 3 il en reste 2... en revanche si... etc.. etc.. et pi moi j'trouve qu' ça coule mieux comme ça ... surtout qu' la pression là haut c pas le vrai sujet en revanche la quantité aide au silence des organes...
Une pompe haut débit est conseillée avec tous ces gros tuyaux...
Arvella

Salut a tous et joyeux noël!
Parmis vous, y-a-t-il un docteur es-48T? Je m'explique: j'ai une 2j4 (plus pour très longtemps ) sur laquelle j'ai installé, non-pas une durite gros débit, mais les deux petites durites d'huile prévues par rapport aux années de sortie de la SR. Avant 84, durite allant a l'admission page 90 RMT), après 84, cette durite allant a l'echappement. J'ai donc rusé et grâce a Jean jean (sur un autre post) j'ai fait usiner un boulon pour pouvoir mettre ces deux durites en place (le double  banjo de diametre 8 n'existe pas!)
Sur la 48T, comme sur la 500xt après 84 donc, cette durite c'est donc déplacé vers l'echappement car c'est là ou il y en a les plus besoin, ça tout le monde le sait! (moi je savais pô y'a un an!). D'ou ma question (ouf! enfin!): sur mon 48T, si je rajoute  la petite durite qui va a l'admission, existe-t-il un passage pour que l'huile puisse s'évacuer, comme sur la 2j4?  Les deux durites sont-elles compatibles sur le 48T? Me fais-je bien comprendre?
Merci!

stef 44 a écrit:D'ou ma question (ouf! enfin!): sur mon 48T, si je rajoute  la petite durite qui va a l'admission, existe-t-il un passage pour que l'huile puisse s'évacuer, comme sur la 2j4?  Les deux durites sont-elles compatibles sur le 48T?

Salut et joyeux noel à toi aussi.

A ma connaissance, sur la 48T, l'ancienne arrivée d'huile au niveau de l'axe de culbuteur d'admission est bouché par une vis M8. Il suffit donc d'y remettre l'ancienne durite pour effectuer le montage que tu souhaites faire.

Pas d'incompatibilité notoire à ma connaissance.

jeanjean

jeanjean a écrit:

stef 44 a écrit:D'ou ma question (ouf! enfin!): sur mon 48T, si je rajoute la petite durite qui va a l'admission, existe-t-il un passage pour que l'huile puisse s'évacuer, comme sur la 2j4? Les deux durites sont-elles compatibles sur le 48T?

Salut et joyeux noel à toi aussi.

A ma connaissance, sur la 48T, l'ancienne arrivée d'huile au niveau de l'axe de culbuteur d'admission est bouché par une vis M8. Il suffit donc d'y remettre l'ancienne durite pour effectuer le montage que tu souhaites faire.

Pas d'incompatibilité notoire à ma connaissance.

jeanjean

Merci a toi JJ. Je me sentais un peu seul au monde avec ma question!

Salut à tous ! Ca y est : ma commande de chez KEDO est enfin arrivée pour ma SR ! (un bon mois d'attente quand même !) ce matin, je monte la classique durite d'huile renforcée haut moteur et là....patatras ! m_ _ _e ! p_ _ _ _ n de b_ _ _ _ l ! je casse une des 2 vis creuses !! Impossible d'en dénicher une ds tout ajaccio .....et KEDO qui ne prends pas les commandes < à 50 € !! Comment faire ??? Quelqu'un peut-il m'aider ???.....d'avance un grand merci (tous les frais sont pour moi bien sûr !)....en attendant, flagellation journalière obligatoire !!
JM

si tu es habile de tes mains et que tu as une perceuse ( sur colonne c'est mieux ) tu peux te refaire une vis percée.
hervé :joker:

Salut

C'est quoi les pas de la vis ?
J'en ai quelques unes filetées en 10 par 100, je peux t'en envoyer une par la Poste si c'est la bonne taille.

Merci Hervé pour ta réponse, je ne suis pas équipé, mais si j'en trouve pas, la seule solution sera d'essayer d'en faire faire une !
Julien, merci à toi, mon pied à coulisse me dit : filetage diamètre 8, L totale de la vis : 22, taille de l'écrou : 12 trou intérieur diamètre 4.....
JM

..

Est-ce que c'est les mêmes que celles du montage d'origine ? Regarde si celle d'en bas derrière le cylindre se visse bien dans ton bouchon Kedo.

Comme ça, on sait où chercher...

sinon va voir avec ta vis rescapée chez détaillant en durites de graissage ,lubrification ... ils vendent les banjos (pas l'instrument de musique ) les -flexibles armés ....et les vis creuses (ça porte un nom mais mon alzheimer me l'a fait oublier )
moi je l'ai faite faire comme ça pour trois fois rien
hervé :joker:

bjr

attention, j'ai le souvenir d'un post de jeanjean sur les vis et l 'importance du débit donc de la taille de ces fameux trous !

gil

monogil a écrit:bjr

attention, j'ai le souvenir d'un post de jeanjean sur les vis et l 'importance du débit donc de la taille de ces fameux trous !

gil

diamètre 4 et pompe gros débit[/color]...  pour le "post" de Jeanjean suite à discours sur l' sujet ... effectivement il avait exprimé de très sérieux doutes...
Arvella' ha ha ha

OK, je suis donc condamné à faire tous les garagistes et boîtes susceptibles de vendre des banjos ! mais bon, quand on habite sur une île il n'y en a pas des masses !!! pour répondre à ta question hervé : non ce ne sont pas les mêmes que celles d'origine (trop beau !!) les vis d'origine se remplace par 2 adaptateurs creux sur lesquels viennent se visser les 2 banjos qui tiennent la durite, celle qui est à l'autre extrémité, derrière le bas du cylindre je la récupère, kedo ne la fournit pas c'est aussi un banjo ! Bon, j'ai encore un pote qui est mécanicien bateau sur un chantier naval à Porto-Vecchio, c'est bien le diable s'il n'a pas ça ds sa boîte à m_ _ _e !! sinon, si qq a un banjo de 8/22 en rabiot......!!!!!
Ceci dit, je n'ai pas changé la pompe à huile, c'est tjs celle d'origine, donc pas de débit plus important, mais j'ai cru comprendre qu'une lubrification du culbuteur d'admission ne pouvait pas faire de mal non plus ???.........

bsr

d'où encore une fois l'intérêt de donner à votre sujet un titre très explicite pour pouvoir le retrouver après !

heureusement que certains notent tout !

gil

Désolé monogil, je recommencerais pas !! je titrerai correctement à l'avenir, mais en fait mon post n'était pas pour relancer le débat sur le bien fondé d'une durite gros débit/pompe à changer/etc.....c'était juste pour trouver un banjo !!!!
Amitiés ! JM

jean-marie a écrit:Désolé monogil, je recommencerais pas !! je titrerai correctement à l'avenir, mais en fait mon post n'était pas pour relancer le débat sur le bien fondé d'une durite gros débit/pompe à changer/etc.....c'était juste pour trouver un banjo !!!!
Amitiés ! JM

non ma remarque ne te visais pas spécialement !
c'était juste une remarque pour montrer à quel point un titre judicieusement choisi facilite la recherche après, c'est surement moins poétique sur le coup mais utile sur le long terme

gil

Salut, j'ai cette vis et meme deux en trop provenance Kedo cause erreur (je pensais commander les 2 grosses).
Je poste ça lundi si te me donnes ton adresse.
Raph

D'autres piste pour trouver une vis similaire: les freins de motos ou même de certaines bagnoles, et puis les directions assistées, et puis les circuits de graissage de certains moteurs de bagnoles. C'est plein de raccords banjo aussi. Si tu vas voir dans une casse avec les morceaux de ta vis, ce serait bien le diable si le casseur ne t'en trouvait pas une (surtout en Corse, où tout le monde est sympa)
Dans les machines agricoles, il y a beaucoup d'hydraulique aussi, donc des raccords banjo: voir dans les concessions des marques de tracteurs ou de matos pour jardiniers.

Bernard

Merci bernard pour tes conseils ! en fait, on trouve surtout des banjos de diamètre 10 sans problèmes...et moi c'est du 8 !!! mais je pense que raph a réglé mon dilemme ! ceci dit si les gens sont globalement acceuillants en corse, ds les casses ( en fait LA casse à ajaccio : une seule !) c'est pas vraiment terrible !!! Amitiés ! JM