Lubrification-Culbuterie-ARROSAGE-sr500-xt500 (1) : Différences et modèles de durites ?

Hello à tous,

J'imagine le sujet a déjà été discuté de nombreuses fois.

Je roule en XT depuis un peu plus de 8 ans, mais n'ai jamais vraiment ressenti le besoin d'installer la fameuse durite gros débit.

Qu'en pensent ceux (nombreux à mon avis) qui l'ont installée depuis longtemps ? C'est bien ? Pourquoi etc ?

Si je me décide à en mettre une, faut-il vraiment, comme conseillé par Kédo, réduire légèrement le jeu aux soupapes ?

Merci et A+ !

Ca n'a qu'un but esthétique, tout à fait respectable.

peauxdelavieillecabane a écrit:Ca n'a qu'un but esthétique, tout à fait respectable.

..........serieux ?!?!......

Tonio a écrit:

peauxdelavieillecabane a écrit:Ca n'a qu'un but esthétique, tout à fait respectable.

..........serieux ?!?!......

Ah non, ca fait aussi gagner des sous aux marchands d'accessoires.

Réduire le jeu aux soupapes après avoir changé de durite, c'est un peu comme dégonfler les pneus a 0.5 bar après avoir changé les rétros. Bref ca n'a aucun rapport.

Le jeu aux soupapes est la pour compenser l'allongement de la soupape quand elle est a temperature de fonctionnement.

Une soupape fait grosso modo (mais il y en a peut etre des modos maigres, je les connais pas tous) 100 mm de long et est a environ 100 degrés en moyenne a l'admission, le coef de dilatation de l'acier est de 12.10-6, on regle le jeu a 20 degres en principe, l'allongement delta L = coef dilatation x longueur intiale x delta T soit 100 x 0.000012 x 80 et oh miracle ca fait 0.096, c'est pile poil le jeu préconisé pour l'admission...

C'est beau...
Merci, 2J4

Ce n'est pas la durite qui définit le débit, mais la pompe.
Il y aurait une canalisation de 10 cm de diamètre ça n'amènerait pas plus d'huile aux soupapes, au contraire cela ferait chuter la pression.
Le seul avantage s'est d'envoyer vers l'axe de culbuteur d'échappement, mais Yamaha l'a déjà fait sur les SR ou sur les deux en même temps.

Tonio a écrit:

peauxdelavieillecabane a écrit:Ca n'a qu'un but esthétique, tout à fait respectable.

..........serieux ?!?!......

merlecris a écrit:Va dans le répertoire, et visionne un peu les topics sérieux abordant le sujet - tu y trouveras les infos et analyses techniques qui confirment que les durites seules ne servent à rien.

Hèèè ! les papys du muppet.....???
évidement, que ça sert a cake chose ....! m'enfin

ça amene directement l'huile aux axes de culbuts, les 2 !!! et en direct !

au lieu de passer derriere le cylindre, par un tube métalique, qui pécho toutes les calories d'icelui, pour arriver au cul de la culasse, graisser le culbut d'Adm, passer sous le roulement dans la culasse, et s'il en reste...bin, il graisse le culbut d'échappement !!!

Alors OUI c'est utile ! mais ça n'augmente pas le débile le débit

P'tain faites chier...... je sais plus ou j'en suis moi ????je lis tout et son contraire .... y a quéques temps je voulais commander une alim direct sur les deux axes de culbu....( commande Kedo toute prête!!!) pis non , pis oui ??? alors pour le moment ça reste comme Mr. Yam il a décidé!!!

Alors il suffit de monter une durite d'XT post 84 ou de SR récente qui arrose directement le culbu d'échappement.
Ce n'est pas indispensable : les XT des premiers Paris-Dakar ne l'avaient pas, et ça n'empêchaient pas les bons d'emmener leur moulbif jusqu'à l'arrivée.

De plus, y avait pas eu un topic expliquant que la pompe de Kedo n'a son débit doublé que sur un seul des deux rotors ?

peauxdelavieillecabane a écrit:Alors il suffit de monter une durite d'XT post 84 ou de SR récente qui arrose directement le culbu d'échappement.
Ce n'est pas indispensable : les XT des premiers Paris-Dakar ne l'avaient pas, et ça n'empêchaient pas les bons d'emmener leur moulbif jusqu'à l'arrivée.

De plus, y avait pas eu un topic expliquant que la pompe de Kedo n'a son débit doublé que sur un seul des deux rotors ?

là tu rève !!! t'as pas idée du nombre de moteur changés au cours des Paris-Dakar ! et ils montaient des pompes à huile  d'XS 650 (à confirmer)

la durit 84 c'est mieux, mais ça vaut pas la double !! mon point de vue, et j'suis d'accord avec !

OK, je regarde vraiment tout ça de très près , et j'ai pas encore vus de tuto concernant exactement les manips a faire pour mettre justement cette durite direct sur le culbu échappement ??? ( bon je voulais en mettre une double, mais apparemment pas nécessaire si on reste avec une pompe a débit "normale ")

__Les précautions a prendre , et les vis ( ou boulons!!)  a mettre sur les anciennes arrivées .. ??

Tant qu'il y a de l'huile, graissage devant ou derrière.....chaud ou froid.... gros débit ou pas....

Ok , on garde les tunes et gazzzz!!!!

peauxdelavieillecabane a écrit:Alors il suffit de monter une durite d'XT post 84 ou de SR récente qui arrose directement le culbu d'échappement.
Ce n'est pas indispensable : les XT des premiers Paris-Dakar ne l'avaient pas, et ça n'empêchaient pas les bons d'emmener leur moulbif jusqu'à l'arrivée.

De plus, y avait pas eu un topic expliquant que la pompe de Kedo n'a son débit doublé que sur un seul des deux rotors ?

Uniquement le plus petit des deux rotor, celui qui fait la lubrification moteur.
L'autre sert a renvoyer l'huile dans le cadre et est bien 4 x plus gros.

Dr Phil a écrit:

peauxdelavieillecabane a écrit:

De plus, y avait pas eu un topic expliquant que la pompe de Kedo n'a son débit doublé que sur un seul des deux rotors ?

Uniquement le plus petit des deux rotor, celui qui fait la lubrification moteur.
L'autre sert a renvoyer l'huile dans le cadre et est bien 4 x plus gros.

L'un fait 4mm d'épaisseur. Il passe à 6 mm chez Kedo ou ailleur ; c'est à dire identique en tous points au rotor de 600 XT (sauf les 1eres qui étaient encore en 4 mm) Il "suffit" de creuser le carter de pompe à huile de 2 mm.

L'autre fait au moins 12 ou 14 mm

Après. . . un plus gros débit c'est bien, une durite souple c'est bien. Sur l'axe d'échappement c'est bien aussi . . . et d'origine c'est bien aussi ; pensez à rouler.

Surtout que je crois bien que les XT qui roulent le plus ne sont pas modifiées!!!!

Mais bon, pour tout vous dire, j'avais déjà commandé la fameuse durite chez Kedo il y a 2-3 ans, mais elle est resté au fond d'un carton depuis.......alors, je monte ou je monte pas ? Tout le monde est loin d'être unanime......

papy1000 watts a écrit:Tant qu'il y a de l'huile, graissage devant ou derrière.....chaud ou froid.... gros débit ou pas....

t'as de drôles de mœurs !!!

les ceusses qui voudraient mettre des "double lines" allez y !!! les écoutez pas !
y sont aigris , radins  et y z y connaissent rien .........
et ça peut pas faire de mal !

faites vous plaisir ! c'est beau, et c'est TRES utile !!! NA !

montes, la Tonio, tu vas pas la laisser pourrir, et te laisser pourrir !

Ceci dit, c'est vrai que ça ne peut pas faire de mal et que c'est beau

papy1000 watts a écrit:Surtout que je crois bien que les XT qui roulent le plus ne sont pas modifiées!!!!

C'est vrai, mais certains trouvent plus de plaisir à avoir les mains dans le cambouis qu'à rouler.  Je crois que j'en fait partie

Pour en revenir aux durites, j'ai une double avec la pompe gros débit.  Mais avec mon gros vilo et ma frette, mon moteur tourne tres lentement. J'ai un ralenti vers 950 rpm, et c'est dans les bas régimes que le graissage est le + délicat.  Mais cà marcherait surement aussi bien sans tout ça.

Bonjour à tous,
je voulais connaitre votre avis et expérience sur le montage d'une lubrification double et du reniflard de carter-moteur / un SR500.
En effet je voulais savoir si techniquement cela apporte quelque chose ou c'est simplement commercial.
Dans l'attente de vous lire.
Nialiug

Nialiug41 a écrit: je voulais savoir si techniquement cela apporte quelque chose

 OUI

Développes car je ne suis pas sur que l'on soit tous d'accord!!!!

Ah justement, je me posais la question..ça à l'air pas mal mais je trouve trop laid la durite flexible qui huile les axes de culbus..
Sur une moto d'origine, c'est vraiment vilain..à mon goût.
Y aurait-y pas moyen d'en fabriquer une, en tube rigide "style origine", qui ferait le même boulot..?

Mais si ça c'est déjà fabriqué,
Prend ta scie métal ta soudure pas trop intrusive et en 5 Min chrono c'est réalisé
Personnellement j'aime mieux la durite renforcée esthétiquement
Et d'accord avec Yamaco c'est mieux 2 entrées d'huile qu'une seule.
Kwai

En premier cela apporte du boulot et des € en moins

Couplé avec une pompe "gros débit" cela amène + de refroidissement du haut moteur et moins de bruit de culbuteur , en + perso je monte des vis de culbu à rotule ( de la queue de soupape) pas les vis à rotule de KEDO avec bille à la c...n

Avec une seule durite il faut qu'elle ait un + gros débit que l'origine et les banjos pour.

tu met quoi comme comme vis a rotule?

Moi j'ai deux durites qui partent de la même vis banjo en sortie de carter, chacune vers un axe de culbu, avec pompe gros débit. Il y en a qui montent une seule durite jusqu'à l'axe arrière, puis une petite vers l'axe avant. Dans le catalogue KEDO j'ai vu aussi une sorte de petit carter qui relie les deux axes et où vient se brancher une seule durite. Dans les deux derniers cas, on n'a qu'une durite qui monte (moins de débit au total qu'avec 2 durites? à voir...), et je pense que l'axe avant est défavorisé. L'avantage des deux durites est d'équilibrer, mais ça fait un tuyau de plus. Sinon perso je trouve que la solution KEDO est élégante, mais ça modifie le look de la culasse, j'aime pas trop. A propos de reniflard, JF Vicente m'avait conseillé à l'époque d'en créer un depuis le couvercle de culbu arrière, donc j'ai ça, et ça rejoint le reniflard de boîte dans un récupérateur. Il paraît que ça permet d'équilibrer les pressions entre haut et bas, mais j'ai jamais bien compris comment ça marche...
A ce soir au salon!

Salut,
En cherchant vite fait, j'ai trouvé ça:




Compter une bonne vingtaine d'Euros, sans la soudure et sans les vis banjo..

Avec une pompe d'origine, que faut-il comme diamètre de tuyau ?

6-8-10 mm..?

Bonjour
En premier merci a tous pour vos réponses super :vendre:
Je suis d'accord que l'idée des 2 tuyaux me semble logique , faut'il dans ce cas mettre d'office une pompe gros débit ? Si oui le montage est'il facile ?
Je vais essayer de trouver les pièces comme l'indique K2000, cela me semble + esthétique que la durite aviation de chez KEDO mais pas simple a faire en + pas de poste a souder .... a voir
Bon je vais me rendre ce soir au salon (2H de route) , je vais peut être trouver une idée
Bye bye
Nialiug

Vive la plomberie

Donc 1 durite gros débit et banjos gros débit ou 2 durites normales et banjos gros débit avec pompe gros débit.

Je ne monte pas de durite gros débit ou de double durite avec une pompe Orig par crainte que le volume de graissage du bas moteur pose problème (juste mon idée rien de sûr).
Une chose sûr c'est que remplacer la durite qui va à l' arrière de la culasse par une durite qui va au culbu Echap (modif Yam) est a faire.

Pour le volume, débit de la plomberie,  des anciens comme ET ou 2J4 ont déjà postè ( il me semble)

Yes,  Vincente faisait une deuxième prise dècomprèssion sur le couvercle culbu pour ses moteurs 570 ou 600.

Vis de cubu à rotule: voila un nouveau sujet:"Et vous montez quoi comme vis à rotule ??"  

Pis y reste le culbu à rouleau de 2J4, surement montè et testè par plusieurs, des nouvelles???