PREPA-Kits-Longue Course-Cylindre-Fêlures (1) : Fêlure, cassure, raisons et réparations ?

ET a écrit:Coucou

est-ce un cylindre d'origine réalésé à mort ou un adaptable ?

si c'est de l'origine ça cassera toujours ...

E.T.

Encore moi : je viens de faire un tour sur ton site Internet à la rubrique Cylindre / Piston et quand tu disais cylindre d'origine j'imagine que tu faisais référence à la modif des 3 vis? J'ai un peu de mal à comprendre cette modif :
- Tu enlèves les gougeons du cylindre puis tu perces par en haut les 3 pouvant aboutir dans l'embase du cylindre??? C'est bien ça?
- Puis par en bas tu places 3 vis en respectant la longueur que tu décris et le laminage...oú va la plus courte?
- Est-ce que ça ne reviendrait pas au même de monter des gougeons de culasse plus longs?

Merci de ton éclairage.
Ange

Je pense qu'ET parlais de cylindre comme le JPX ou le Rayer : Cylindre plus large pour chemise de plus grand diamètre. Ces kits sont d'origine en 93mm, ce qui donne 570cc de cylindrée.
Car dans une cylindre d'origine, et donc chemise d'origine, l'aléser en 90mm te laisse une chemise très fine. Et donc fragile.
Ca donne quelle cylindrée en 90mm ? Le "kit" Wiseco 540cc c'est moins que 90mm ? Déjà celui là, j'en ai un d'explosé chez moi (il était dans le désert aussi, donc CHAUD) : chemise qui a cassée, piston coincé, bille pétée, carters explosés  :|
https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/les-reglages-astuces-reparations-f3/autopsie-d-un-mono-tout-casse-t7332.htm?highlight=autopsie

Bon après, moi je raconte tout ça, c'est ce que j'ai entendu dire, mais j'ai jamais testé !

Salut,

En 90mm, ça fait 540cc
le Rayer en 93mm (celui que tu as réalésé en 94.75mm donc environ 600cc ) donnait 570cc
et le JPX en 95mm 600cc

Ha ok, 540cc c'est déjà en 90mm. Donc voilà, ça doit faire un peu trop ...

Yep, en 94,75mm, j'avais calculé ça fait à quelques cm3 près, 600cm3. (mais sans segment .... !)

Moi qui n'en connais pas un rayon, voici ce que j'en pense:

Ø 90 semble être la limite maxi de réalésage du cylindre d'origine (et sa chemise). Peut-être existe-t-il des chemise en fonte de meilleur qualité. La chemise réalésée au Ø 90 dans le cylindre d'origine devenant relativement fine, elle a plus tendance à se déformer. Il faut donc veiller avec précaution à la mise en température du moteur (ce qui n'est pas vraiment compatible avec une utilisation "cross").

A mon avis, tu peux retenter le coup avec ton piston JE, un nouveau cylindre réalésé au Ø 90 et la "modif des trois vis", décrite aussi sur site.nico, scroller "pages techniques" puis "le bloc moteur" et "renfort cylindre".

Il faut que je lui fasse un peu de pub, Nico. Il a sombré dans l'aviation et ne fait plus de moto  

jeanjean

j'ai pas de meilleure réponse...mais c'est juste pour te dire que je compatis...et que si tu es dégouté et que tu veux tout laisser tomber, pas de problèmes, je récupère toute ta cochonnerie de matos pour un euro symbolique....faut savoir s'aider et se soutenir...chuis comme çà moa, le coeur sur la main...

den's

jeanjean a écrit:Moi qui n'en connais pas un rayon, voici ce que j'en pense:

Ø 90 semble être la limite maxi de réalésage du cylindre d'origine (et sa chemise). Peut-être existe-t-il des chemise en fonte de meilleur qualité. La chemise réalésée au Ø 90 dans le cylindre d'origine devenant relativement fine, elle a plus tendance à se déformer. Il faut donc veiller avec précaution à la mise en température du moteur (ce qui n'est pas vraiment compatible avec une utilisation "cross").

A mon avis, tu peux retenter le coup avec ton piston JE, un nouveau cylindre réalésé au Ø 90 et la "modif des trois vis", décrite aussi sur site.nico, scroller "pages techniques" puis "le bloc moteur" et "renfort cylindre".

Il faut que je lui fasse un peu de pub, Nico. Il a sombré dans l'aviation et ne fait plus de moto

jeanjean

Merci pour ta réponse JeanJean, je vais faire ce que tu décris, Piston JE, cylindre modifié avec 3 vis de plus, arbre à came moins "méchant" et joint d'embase Yamaha et pas une daube en papier trop fin!

Sinon je remonte mon 400 XT, pas pêchu mais tellement fiable!! en plus il est neuf : 18000 kil d'origine!
Bonne soirée,
Ange

Alors bon courage !

Gi0 a écrit:Alors bon courage !

merci Gio!

bon bin t'as toutes les réponses ...

E.T.

ET a écrit:bon bin t'as toutes les réponses ...

E.T.

Hello ET!
Ben je commence en effet à y voir plus clair mais j'ai noté une différence entre ta façon de consolider le cylindre et la façon décrite sur le site de Nico :
Si j'ai bien compris les 3 vis M6 que tu passes depuis l'embase vont aller se visser direct dans l'alu du cylindre, jusqu'à la limite inférieure du goujon qui est juste au dessus?
Sur la version décrite sur le site de Nico il semblerait que les vis soient prises uniquement dans le goujon qui est taraudé à l'intérieur sur une distance de 10 mm...

Ai-je bien compris et c'est quoi le mieux???
Merki de tes réponses,

Ange

les gars, je remets les paluches dans la SR
après 2 ans a retaper et gonfler des mobs (quoi ?? on a le droit non ?) la good vibe me manque
pour faire court ce soir, on a remonté la moto a l'arrache une après midi a Sannois, mais VRAIMENT a l'arrache (le besoin de faire, etc...) la moto a roulé 30 bornes puis la chaîne de distri a embarqué le pignon dans un puits sans fond, a un boulon près, ça payait bordel
on a mis le moteur sur l'établi et on va essayer de refaire ça aux petits oignons, enfin je veux dire que ça redémarre

ça en est ou cet histoire improbable d'apéro parigot ?  

Bonjour

Un photo trouvée sur FB où manifestement un excès d'optimisme a guidé le préparateur ...


Piston ?
Cylindre d'origine en côte ?
Coude gros débit, pipe admission soudée et rallongée.
Vis fixation cylindre en acier, donc les trous pour y accéder ont été agrandis ...

Mais il n'y a pas les petites vis de renfort qui viennent chercher les goujons de culasse par en dessous.

Bref, ça n'a pas tenu ...

E.T.

... je me demande le bruit que ça a dû faire en cassant ...

Me semble que l'écrou de culasse devant la bougie est celui de SR et pas de XT. Il y a donc eu rejet de la greffe, c'est fréquent.

ET tu lis pas tes mails ? Je t'ai envoyé un truc il y a quelques jours.

Rigolez ! ...
Il le tient, maintenant, son longue-course ...

Oups .. si enfin non je lis pas tous mes mails ... j'y fonce ....

E.T.

oh la vache  

Ca doit faire drôle  quand ça arrive, forcément ce n'était pas au ralenti  !!

je vais laisser mes moteur stock moi , c'est "aussi bien mieux" comme dirait l'autre !

a+
Jérôme

Moi j'aimerai bien voir sous le réservoir comment ça s'est passé en haut!

Heureusement que la poutre du cadre a stoppé l'envolée.... car le réservoir dégageait aussi !!!! et la tronche du gars au dessus aussi !!!!

ET a écrit:Mais il n'y a pas les petites vis de renfort qui viennent chercher les goujons de culasse par en dessous.

Bref, ça n'a pas tenu ...

E.T.

Ca ressemble à quoi se montage de vis et goujons ?

Je pense que ET veut parler de cette modif

http://site.nico.free.fr/xt.htm

Dans : Pages techniques ----> généralités ---> renforts cylindre

c est sur qu elle va rouler moins bien maintenant

Bon, avec tout ça nous n'avons pas le nom de l'heureux propriétaire de cette pièce de collection.

Et je me demande aussi de quel modèle il s'agit:
Réservoir alu, mais échappement bas. Si c'est d'origine ce ne peut être qu'une TT de 76.

Il n'a plus qu'a disquer le cadre. Re

ET a écrit:





E.T.

Ben là maintenant c'est sûr ça va moins bien marcher... ... sur LMC ça vaut encore un bon paquet d'biftons.. hein... mais pas n'importe lesquels de bifton.. ceux destinés aux âmes disparues... qu'on fait brûler pour les atteindre  (les âmes)... ha ha ha ha ...  

Dr Phil a écrit:Bon, avec tout ça nous n'avons pas le nom de l'heureux propriétaire de cette pièce de collection.

Et je me demande aussi de quel modèle il s'agit:
Réservoir alu, mais échappement bas. Si c'est d'origine ce ne peut être qu'une TT de 76.

Il n'a plus qu'a disquer le cadre. Re

La forme du robinet indique un TT, par contre la pipe soudée écarte le bricolo de base

à priori ça serait cette bécane



E.T.