Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Quelqu'un a t'il eu l'idée ou monter deux bobine superposées (et montées en parallele) pour l'allumage?

Qu'est ce que vous en pensez?

Rien de bon... d'une part (je sais!) la bobine BT est indestructible, personne n'en a jamais vu une défectueuse à ma connaissance, d'autre part multiplier par 2 l'intensité du primaire dans la bobine HT n'est pas du tout, mais alors pas du tout du tout une bonne idée, et enfin ça ne marchera pas sauf à virer le bobinage d'éclairage pour monter une seconde bobine d'allumage à la place, la position angulaire de la bobine par rapport au point d'allumage est très importante. Et calant 3 bobines à 120°, tu vas créer un train d'étincelles parasites aléatoire, avec performances en berne et joli trou dans le piston assez rapidement...
Rappelle-toi que je t'ai fait déplacer ton plateau 3 bobines pour avoir une bonne étincelle... Une bobine (ou un bobinage d'alternateur) émet un courant sinusoïdal, c'est-à-dire qu'il passe d'un point zéro à un maxi, et il redescend à zéro, pour passer par un maxi de sens opposé, et on recommence...Dans le cas d'un allumage à volant magnétique, il faut que l'ouverture du rupteur coïncide avec la crête de  tension, là où le champ magnétique est le plus fort, ce que l'on appelle l'arrachement. Ce phénomène est évidemment présent aussi sur la bobine d'éclairage, mais, la consommation de courant étant continue et régulière, il n'a aucune influence, contrairement à l'allumage.

Salut Prof, c'est justement de toi qu j'attendais une éponse!!!
j'ai bien compris cette histoire d'emplacement de la bobine, mais si je les mets l'une au dessus de l'autre? apparement ça doit passer.
Le but esperé est d'avoir une bonne intensité même a bas régime.

Et si tu rebobine comme pour l'éclairage ????

@+
Franck

Tu vas griller la bobine HT à la premiere montée en régime...
Si tu es  un baroudeur, qui a besoin d'un truc fiable, qui éclaire et pas cher, ça existe! prends un volant de SR dont le capteur d'allumage est claqué (C'est pas rare!), monte le avec son rotor d'origine, laisse tomber tout ce qui est allumage, coupe les fils... Et garde les 3 sorties alternatives, et le boitier redresseur-régulateur. Case le sous la selle, et monte une batterie 12V pleine d'ampères...Pour l'allumage, tu vas monter un très classique, très fiable et très facilement réparable allumage batterie-bobine, pour ça tu n'as besoin que de changer la bobine HT par une bobine pour batterie, à 3 bornes: Plus, moins et fil à bougie... Une petite modif du faisceau, et tu as un allumage bien meilleur à bas régime qu'un SR, un allumage fiable, plus de retours, et la possibilité d'alimenter deux longue-portée... Pour le prix d'un volant destiné à la poubelle! Testé sur plusieurs XT, jamais un pb!

Bon, si je fais un allumage batterie bobine est ce que je peux garder la bobine ht ou faut il un autre modèle?
par ce que du tri si je remplace la bobine d'allumage par une d'eclairage je l'ai !

Non, il te faudra impérativement une bobine avec 2 bornes basse tension.

Ah c'etait trop simple!!!!! ceci dit si j'isole la bobine d'origine du cadre j'ai mes deux entrées BT!

Ouais.... et la masse du courant secondaire, tu la fais passer où? Niark niark niark!!!

prof Mickie a écrit:Ouais.... et la masse du courant secondaire, tu la fais passer où? Niark niark niark!!!

Bah c'est la même! si tu prends comme exemple une bobine de 4L la seul masse qu'il y a c'est celle qui passe par les vis.
Si j'ai bien compris dans un allumage batterie bobine c'est la coupure qui crée l'étincelle. l'energie etant emmagasinée quand les vis sont fermé donc la masse alimentée et resistuée a l'ouverture.

Savez vous quelle serait l'incidence si on rembobine avec du fil un peu plus gros?

Est ce que la puissance va être supérieure? est ce que ça modifie sensiblement le comportement de la bobine?
est ce qu'il y a un risque pour la bobine ht?

j'ai fouiné sur le net mais je n'y comprend rien!

C'est quoi le but ?

Booster un peu l'allumage!

Pour booster un peu l'allumage, il faut augmenter le ratio (N bobine secondaire)/(N bobine primaire) .... N représentant le nombre de spires.

Pour ça pas de miracle, il faut démonter la bobine, compter le nombre de spires, faire le relevé des sens d'enroulement et prendre les diamètres des fils sans leur isolant.
Puis diminuer le nombre de spires du primaire et augmenter le nombre de fils du secondaire, en jouant sur les diamètres de fils pour que tout rentre encore dans l'espace alloué ...

T'es encore avec nous ?

E.T.

ça c'est clair mais le but n'est pas d'augmenter forcement la tension mais d'éviter l'effondrement de la tension un peu comme sur le circuit éclairage avec le montage deux bobines.
Donc plus d'intensité envoyé au primaire de la bobine ht.

Yesssss ... j'ai répondu pour la bobine HT ... sous le réservoir

Pour la bobine d'allumage du VM, nosé ....
Si tu mets du fil plus gros, ça tiendra pas sous le volant ... c'est quasi sur ...

E.T.

Oups ça fait deux jours que je cherche ma bobine ht d'avance, je viens de la trouver!!! elle était bien rangé! ça m'apprendra pour une fois!

Bon le fil fait 5/10 et si je compare a la bobine d'éclairage il y a largement le place de mettre plus gros. mais de combien? That is the question!!!

Bon j'ai trouvé du fil (je sais tout le monde s'en fout) mais je ne trouve pas la matière pour refaire les plaques isolantes de chaque coté du bobinage! des pistes???

Faut que ce soit isolant.... un bout de plastique devrait fait l'affaire

Norbert73 a écrit:Faut que ce soit isolant.... un bout de plastique devrait fait l'affaire

Oui mais ça chauffe un peu dans ce secteur!!!

Comment ça tout le monde s'en fou ! mais pas du tout

http://www.provedi-sas.com/gamme-resines-isolantes-bobinage-lyon.html

http://www.atecfrance.fr/cat_name/gaine-bobinage2.aspx

Merci Phil!!! par contre chez Atec c'est par m2 les plaques....

Bah bien sur comme les platines 3 bobines qui ne sont toujours pas montées!!!! j'ai les noms!

Je suis avec attention ....

E.T.

C'est Eric du XT club Francilien qui m'a mis la puce a l'oreille, il semble qu'il l'ai fait....au moins il en a parlé! j'espère qu'il va se réveiller pour donner son avis.

Eric avait dit cela:

boujour a tous
Je possède un moteur de xt 500 bien musclé ( plus de 50 ch ) monté avec 2 bougies dans la culasse ( sur-ailetée ) avec un allumage kenedy prévu pour ça . Pour une grosse prépa moteur ( conduit retravaillé , fcr de 41 , gros arbre à came , 600 cc ...) c'est super . Mais pour un moteur stock ou une petite prépa, un rebobinage (avec un fil de cuivre de qualité plus des isolants en baquelite) suffiront largement à auguementer le rendement du moteur et beaucoup moins onnéreux .
à plus

On aimerait tous en savoir plus...

Pour le rembobinage, c'est la longueur de fil ou le nombre de spires qui influe  a votre avis? les deux sont liés c'est vrais mais avec un diamètre de fil supérieur ma bobine va grossir et avec la même longueur j'aurai moins de spires!

papy1000watts a écrit:Merci Phil!!! par contre chez Atec c'est par m2 les plaques....

faut que je regarde mais je dois avoir des anciennes prises elec en bakélite. En coupant ce dont tu as besoin cela devrait le faire? Si tu veux...dis-moi.

stef forty four a écrit:

papy1000watts a écrit:Merci Phil!!! par contre chez Atec c'est par m2 les plaques....

faut que je regarde mais je dois avoir des anciennes prises elec en bakélite. En coupant ce dont tu as besoin cela devrait le faire? Si tu veux...dis-moi.

Merci Steph ça m'intéresse! par contre il faut que ce soit assez fin environ 1mm d'épaisseur

papy1000watts a écrit:

stef forty four a écrit:

papy1000watts a écrit:Merci Phil!!! par contre chez Atec c'est par m2 les plaques....

faut que je regarde mais je dois avoir des anciennes prises elec en bakélite. En coupant ce dont tu as besoin cela devrait le faire? Si tu veux...dis-moi.

Merci Steph ça m'intéresse! par contre il faut que ce soit assez fin environ  1mm d'épaisseur

Voilà: bakelite francaise Môssieur, 1mm d'épaisseur. t'en veeuuux?   (Si oui, MP!)