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ma batterie 12v ne se recharge pas

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Message  Marco Dim 11 Avr 2021, 14:28

Bonjour,

Passionné par le 500 XT, moto de mon enfance (j'ai 48 ans), je m'attaque à son dernier problème !

Je suis heureux de voir autant de fan regroupé sur ce forum, j'habite dans le Calvados (Falaise 14700).

Pourriez-vous m'aider svp : mon 500 XT de 1981 n'a jamais rechargé sa batterie depuis que je l'ai acheté il y a un peu plus de 10 ans. L'ancien propriétaire l'avait soit disant passé en 12v. Je ne trouve aucun mécano professionnel s'intéressant vraiment à ce problème alors j'ai décidé de prendre les choses en main, par contre autant vous dire que je ne suis pas bon en électricité si le problème vient bien de là.

Mon diagnostic :
- j'ai constaté que le régulateur laissé sur la moto était un 6v, je l'ai remplacé par un 12v (référence G1.1221, SH634A-12). J'ai d'abord testé ce régulateur 12v et constaté qu'il fonctionnait bien à priori (j'ai mis deux batteries en série sortant 21.9v et la tension en sortie du régulateur était de 14.2v, tension à priori suffisante pour recharger une batterie 12v),
- j'ai mesuré aux bornes du raccord du régulateur, non monté pour cette mesure, moteur tournant à 1600 tr/mn, entre les fils noir et rouge : 12.2v soit la tension de la batterie, puis entre les fils blanc et jaune : 8.2v soit la tension produite par le moteur tournant j'imagine (?), est-ce normal de mesure 8.2v en sortie moteur à 1600 tr/mn ?
- j'ai monté le régulateur raccordé au fils blanc et jaune (sortie moteur), toujours moteur tournant à 1600 tr/mn, la tension mesurée aux fils noir et rouge était alors de 6.9v, (est-ce normal alors que la tension d'entrée était de 8.2v ?),
- donc rien de bon pour recharger une batterie 12v,
- j'en arrive donc à la bobine de charge derrière le volant magnétique : je sais qu'elle a été rebobiné pour passer en 12v, mais j'ai un doute sur la longueur et le diamètre du fils remis en place ainsi que le raccordement de l'ensemble (si besoin j'ai encore la procédure qui a été utilisée pour passer la bobine de 12 à 6v), je suis prêt à re démonter le volant et la bobine si nécessaire, mais sans savoir quoi faire alors et j'aimerai d'abord avoir des conseils sur d'autres éléments à mesurer ou vérifier,,

Je vous remercie pour votre aide si possible, je peux joindre des photos si besoin également,

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Message  papy1000watts Dim 11 Avr 2021, 14:37

Salut Marco, bienvenu mais bon tu mets sur le même post ta présentation et ta question!!! c'est pas bien rangé tout ça!

Met nous ta présentation avec la photo de ta bécane dans la bonne rubrique et reposes ta question dans les questions mécaniques. ce sera plus clair pour tout le monde.
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Message  Marco Dim 11 Avr 2021, 22:14

Bonsoir Papy !

Désolé je n'ai pas encore tout pigé !

J'ai créé mon profil, chargé la photo de ma meule mais ne suis pas encore sûr qu'elle apparaisse ....

je vais reposer ma question, mais il faudra je pense supprimer mes deux 1ers messages (Parkinson...), j'imagine que seul toi peux le faire en tant qu'admin ?

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Message  denis600SR Dim 11 Avr 2021, 23:07

Marco, Papy est un peu sensible à la flatterie, mais quand même, de là à le bombarder admin d'entrée de jeu, tu pousses un peu!
Et même caressé dans le bon sens, y sera pas de bon poil de toutes façons.
Il est comme ça Papy, épicétou.
Hein Papy?
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Message  Marco Dim 11 Avr 2021, 23:19

moi qui voulais rentrer discrètement c'est loupé...

Il n'empêche que je suis perdu maintenant, je refais un message en exposant mon problème ou non ? ça va servir à quoi ?

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Message  denis600SR Lun 12 Avr 2021, 08:36

Te trouble pas, tout va bien, tu peux laisser ça comme ça à mon avis.
Pour ton problème, n'en étant pas une moi-même je n'ai pas vraiment de lumières à t'apporter, mais je suis certain qu'il te sera proposé plein de pistes de réflexion!

Sinon pour te resituer un peu le qui fait quoi, ici le taulier c'est ET, et il faut l'appeler "chef vénéré", sinon on est tout de suite excommunié.
Après en modo y'a l'Abbé (Khan), qu'il faut appeler Monseigneur, mais qui ne pourra quand même pas grand chose pour toi si t'as été excommunié par notre chef vénéré.
Et puis y'a Pablo, plus ou moins modo adjoint, mais je crois qu'il a oublié.

Tous les autres c'est un peu le village d'Astérix, et avec certains les posts ne restent pas frais longtemps, mais je ne dirai pas de noms, pour ne pas prendre de baffes.
Et avant qu'ils ne le fassent tous unanimement et plus ou moins impoliment, je t'encourage effectivement à mettre des photos...

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Message  K2000 Lun 12 Avr 2021, 12:09

Salut !
Est-ce que les ampoules sont en 6V ?
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Message  Marco Lun 12 Avr 2021, 19:30

Bonjour Denis, merci pour ton message, j'appréhende un peu quand le tôlier va me mettre la main dessus... je cherche toujours comment joindre des photos ? j'ai réussi à en mettre sur Servimg.com et je tente un essai ci-dessous pour vous montrer ma 500 Xt... et non ça bug, voici le message : "Les nouveaux membres ne sont pas autorisés à poster de liens externes ou des emails pendant 7 jours. Veuillez contacter l’administrateur du forum pour plus d’informations"

Salut K2000, mes ampoules sont bien en 12v oui


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Message  papy1000watts Lun 12 Avr 2021, 19:35

Elle est belle ta Normande!!!
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Message  Marco Lun 12 Avr 2021, 19:45

... j'ai réussi à mettre des photos, Euréka ! en voici deux autres plus centrées sur mon problème, on y voit les 8.2v mesurés en sortie moteur à 1600 tr/mn sur les fils jaune et blanc, puis les 6.9v en sortie du régulateur qui sont censés recharger ma batterie 12v (voir mon tout 1er message présentant mon cas)

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Message  Marco Lun 12 Avr 2021, 19:48

merci pour ton message Papy... je rétropédale à mort pour revenir dans les clous
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Message  papy1000watts Lun 12 Avr 2021, 19:49

Tu as combien de fils sur ton régulateur? il provient de quelle moto,
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Message  denis600SR Lun 12 Avr 2021, 19:54

Ben elle a l'air nickel ta moto!
Pour te mettre au courant je laisse faire les spécialistes d'ici...
Nul doute que ça va finir par gazzzzer!
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Message  K2000 Lun 12 Avr 2021, 20:16

Est-ce que tes ampoules 12V luisent de mille feux ?

ps. Il faudrait au moins 13,5V pour recharger la batterie
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Message  Marco Lun 12 Avr 2021, 20:34

4 fils (Rouge / Noir / Blanc / jaune), le régulateur a été installé par le mécano du garage moto de chez moi, je ne sais pas d'où il vient, par contre je l'ai testé, voir le croquis ci-dessous, il sort bien du 14.2V quand on lui met du 21.9v (correspondant à deux batteries que j'ai mises en série)

l'ancien régulateur d'origine en 6v avait les mêmes couleurs de fils.


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Message  K2000 Lun 12 Avr 2021, 20:38

C'est sur la moto qu'il faut que ça crache les Volts.
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Message  papy1000watts Lun 12 Avr 2021, 20:42

C'est plus que bizarre ton truc! le régulateur d'origine en 6 volts n'a qu'un fil!!!!  c'est quoi ta moto???

Tapes la ref de ton soit disant régulateur sur gloglou, ça ressemble plus a un redresseur.
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Message  K2000 Lun 12 Avr 2021, 20:58

Le petit machin en alu deux fils, c'est la diode redresseuse.
Elle peut être inversée ou niquée, du coup ça charge pas.
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Message  Marco Lun 12 Avr 2021, 21:47

c'est clair que c'est mon moteur qui doit sortir les volts : j'ai mesuré 8,4 à 1600 tr/mn, c'est normal ? (voir ma photo ci-dessus) je dirai que non puisqu'il faut plus de 12v pour recharger ma batterie non ?

j'ai tapé sur gloglou et vous voyez ci-dessous le machin en question, c'est bien un régulateur non ? il a quatre fiches comme le mien (et non deux), ça à l'air d'être un truc pour mobylette...

le régulateur d'origine était bien un 4 fils (je te montrerai la photo si tu veux Papy) : j'ai supposé qu'il était pour une moto 6v car j'ai fait le même test que pour tester le régulateur 12V, c'est à dire que je l'ai connecté à deux batteries en série, soit 21,9v et il en est ressorti 10v (bien pour recharger une batterie 6v mais pas bien pour une 12v).

Pour moi (mais je suis loin d'être un expert), ce régulateur fonctionne car je l'ai testé et il en sort 14,4v quand on lui met 21,9v en alimentation. J'avais lu qu'il fallait 14,4v pour recharger une batterie.

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Message  K2000 Lun 12 Avr 2021, 21:56

Et bé.. 8,4 V à vide ça peut être bien pour une 6V.
Ton régul' on va dire qu'il fonctionne.
Si la bibine sort bien du 12...
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Message  Marco Lun 12 Avr 2021, 22:08

et oui c'est pour ça que je me demande si je ne dois pas aller fouiller du côté de la bobine de charge et de son raccordement ?

est-ce que vous savez me dire d'abord quel voltage est supposé sortir du moteur à 1600 tr/mn sur une version 12v ? (je vous rappelle que ma meule étant de 1981, c'est par défaut une 6v, mais qu'elle aurait été passée en 12v... pas complètement)

ou tout autre moyen de vérif sans devoir démonter le volant magnétique ? (si je mesure la résistance de la bobine par exemple ? j'ai lu dans le manuel technique que la résistance était de 0,5 Ohms sur la bobine de charge entre le fil blanc et la masse...)
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Message  Pierre Mar 13 Avr 2021, 08:51

Bonjour,
Tu as essayé de mesurer la tension entre le fil blanc et la masse et entre le fil jaune et la masse ?
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Message  K2000 Mar 13 Avr 2021, 09:41

Il semble qu'il y ait eu du bricolage sauvage dans les fils.
Si tu pouvais te nous faire un schema en couleur si possib' ?
Tu pars des fils qui sortent du volant, pis tu vois où c'est qu'ils vont, et à qui qu'ils s'branchent.
Sinon on est bien parti pour trois pages..
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Message  Marco Mar 13 Avr 2021, 12:57

Ok, je vais déjà répondre à Pierre sur les mesures qu'il me demande et si rien d'évident je m'attaque au démontage du volant pour toi K2000, je vous ferai des photos et tu as raison ça sera certainement plus clair.

ça va me prendre un peu de temps du coup mais je m'y mets asap tant que le sujet est chaud

merci encore pour votre aide
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Message  K2000 Mar 13 Avr 2021, 13:27

A la prise qui sort du volant, normalement quatre fils.
Le noir-blanc de la bobine d'allumage que tu devras laisser branché si tu veux démarrer et voir les tensions qui sortent du blanc de charge, et du jaune d'éclairage.
Ces deux fils viennent de la bobine d'éclairage-charge. C'est un seul et même fil, il y a juste un piquage du jaune sur l'enroulement, qui divise la bobine en deux parties innégales.La plus longue est l'éclairage.
Le bleu c'est le contact de point mort.
Est-ce que les ampoules 12 V. éclairent bien ? (bis)


Dernière édition par K2000 le Mar 13 Avr 2021, 13:41, édité 2 fois
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Message  papy1000watts Mar 13 Avr 2021, 13:33

Alors pour info, avec mon montage 3 bobines 12 volts je n'ai utilisé que le fil éclairage qui donne plus de tension.
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Message  K2000 Mar 13 Avr 2021, 13:38

Papy, tu as coupé le blanc et mis un régulateur 12V. isn't it ?
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Message  papy1000watts Mar 13 Avr 2021, 15:05

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Message  K2000 Mar 13 Avr 2021, 16:57

Ah yes ! It is vrai purée !
The famouz post à relire au coin du feu.
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Message  Marco Mar 13 Avr 2021, 17:02

voilà déjà les mesures demandées par Pierre : moteur tournant au ralenti à environ 1200 tr/mn (approx 8,6 v entre le fils blanc et le jaune)

- tension entre fils blanc et la masse (prise au carbu) : varie entre 0,06 et 0,16v
- tension entre fils jaune et la masse (prise au carbu) : 0

normal ?

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